Uma Thurman apja a Columbia University professzora, buddhista, a Dalai Láma közeli barátja és a bolygó egyik fő gondolkodója. Szakterülete a tudatosság bővítése. Svetlana Kolchik interjút készített Robert Thurmannel a boldogságról és az élet értelméről.
"Az orgazmus a halál próbája" - mosolyogva fülről fülre, mondja a mikrofonba egy ember, aki Uma lányát nevezte. Ez azt jelenti, hogy "arányérzék" a "Nagy Középút" az örökkévalóság és a nihilizmus között. " És ő lett modell és színésznő.
„Az orgazmus az a pillanat, amikor elengedi az én„ én”-et, elkülönül a testétől és abszolút boldogságban oldódik fel. Eleinte ijesztő lehet, mert ez könnyű, tiszta energia. De ebben a pillanatban te egy Buddha vagy. A Columbia Egyetem előadótermében, ahol a Dalai Láma közeli barátja és a bolygó egyik fő gondolkodója, Robert Thurman professzor egy tibeti buddhizmusról, csendről tanfolyamot tart. Csak a billentyűzeten mért csapokat hallják, amikor a diákok jegyzeteket készítenek a MacBook-on lévő arany szavakról.
Kilenc évvel ezelőtt New York-ban is éltem és a Columbia Egyetemen tanultam - és sokat vesztettem, amikor még akkor sem találkoztam ezzel a férfival. Előadása egyszeres színház. A professzor karokkal integetve a kvantumfizikáról és a relativitáselméletről beszél, Castanedat és Woody Allent idézi, a buddhista példázatok kivonatait olvas, furcsa képleteket és diagramokat rajzol a táblára, elmagyarázva, mi történik a csakrákkal az orgazmus és a halál pillanatában. Indoklása tiszta pszichedelikus: „Megszoktuk, hogy olyan világban éljünk, ahol vagyunk, vagy nem vagyunk. De mindkettő lehetséges. Bobnak (néha a hallgatói ezt nevezik) a legkedvesebb kék szeme, hatalmas keze van és néhány kínos, de rettenetesen elbűvölő szokása van. Uma Thurman nagyon hasonlít rá.
Ha nem érdekli a vakon hinni, de meg akar érteni valamit, akkor már buddhista vagy
Professzor, miért divatos a buddhizmus most?
Promóciós videó:
- Nem csoda. A buddhizmus olyan pszichológia, etika és tudomány, amely megválaszolja az élet és halál minden kérdését. Buddha például egyszer megjósolta az atom végtelen oszthatóságát. Hallottál erről? Buddha általában volt a legnagyobb tudós. Általában véve, ha nem érdekli a vakon hinni, de legalább valamit meg akar érteni, akkor már buddhista vagy. Egyesek a buddhizmust vallásnak tekintik, de ez nem igazán vallás. Ez a jóga. Jóga az elme számára, jóga az érzelmekhez.
Tehát egyszerre lehet ortodox és buddhista?
- Biztos! Bár a pátriárka valószínűleg felháborodott lesz. A Dalai Láma azonban azt mondja, hogy jobb, ha nem változtatunk a valláson - ezek a gyökerei, kapcsolata a családjával és az ősökkel. De ez nem akadályozza meg a buddhizmus tanulását, például a meditáció művészetét. Általában itt az ideje, hogy hagyja abba a mások átalakítását a vallásához. Jobban vigyázz magadra - fejleszd fejedben, megtanulod kezelni az érzelmeidet. Nem számít, hogy melyik felekezethez tartozik.
Mit jelent neked személyesen buddhista lenni?
- Légy tudatában. Például megsértettél vagy nem ért egyet valamivel, és a düh már a forróságban forog a lelkedben: "Tehát igazságtalan!" Szünet, ragadja meg a farkát, és kérdezd meg magadtól: „Miért kiabálnék ezt a személyt? Hogyan tudsz másként reagálni? " Ebben a szünetben már nyelni fogja a szabadságot, kicsit Buddha leszel. A szabadság nélkül az agyad olyan, mint egy rádió, amelyben csak egy állomás van hangolva, és fogalma sincs, hogy teljesen más zene hangzik. De mindenkinek van saját távirányítója, ne felejtsd el!
Miért javasolja a pszichoterapeuta az érzelmek elnyomását és a kifejezést?
Robert Thurman beszélget Svetlana Kolchiknel Robert Thurman beszélget Svetlana Kolchikkal
- Minden a helyzettől függ. Néha okosabb visszatartani. Például, hazajössz, és az ember ismét olyan dolgot tett, ami feldühít téged. A szokásos reakciód az, hogy kiabálni rá. Mit fog megváltoztatni? Próbáljon reagálni másképp - oly módon, amit eddig nem tettél meg. Lepje meg magát és őt. Shanti Deva, a buddhista guru azt tanácsolta, hogy még mindig mérges légy. Például a feleségem, amikor hazajövök, és valakivel panaszkodni kezdek (és még jobban bekapcsolok), általában azt mondja nekem: „Drágám, fogd be. Te is tönkreteszed a hangulatomat?"
Ő önző. Egy férfinak szüksége van egy nőre, hogy hallgassa őt
- Éppen ellenkezőleg, jól csinál nekem. Miért húzza a stresszt otthonába? Ezt a kreatív harag intervenciónak nevezem. A szokásos gondolkodásmód az, hogy beszéljen, megosszon. De valóban szükség van-e idegesíteni második, harmadik alkalommal? Megérted, miről beszélek?
A felesége is buddhista?
- Fogalmam sincs. Azt sem tudom, hogy buddhista vagyok-e. De tudom, hogy a feleségem próbál boldoggá válni, ha elméjét és érzelmeit ellenőrzi, kreatív módon közelíti meg az életet. Talán ez azt jelenti, hogy buddhista légy. De ha ön buddhistának hívja magát, és ugyanarra a problémára gőzfürdőt vesz, akkor lehet, hogy buddhista, de nagyon hülye. Ön, lányok, anyák azt tanítja, hogy legyen tolerancia, elfogadja, azt javasolja, hogy végtelenségig hallgassa meg férjeit … 1
És engedelmesen csinálod egész életét. Próbáld meg magadtól kérdezni: "Hasznos-e számomra és neki?" Néha hasznos mondani a parasztnak, ahogy a feleségem is mondja: "Drágám, fogd be, mi?" Ha mindenre reagál, soha nem lesz boldog, mert az emberek soha nem fognak teljes mértékben kielégíteni téged, mindig kedvelsz valamit. Kiválaszthatja, mennyi energiát költ az aggodalomra.
A Columbia Egyetem professzora, Robert Thurman
Mi a boldogság számodra?
- Boldogság? Ha ha ha! Tudtam volna! Valószínűleg a boldogság … Valódi lenni. Valódi az. Majdnem ötven éve tanulmányozom a buddhizmust, de még nem találtam a nirvánát. De tudom, hogyan kell megnyugtatni magamat. Ismersz egy ilyen angol szót - consolation (vigasz. - Kb. MS)? Tudod? Lányom, szókincsed lenyűgöz engem! Röviden: tudom, hogy van boldogság. És hogy itt van. Mivel a boldogság a mi természetünk, az élet lényege. Jelenleg nem érzem magam boldognak, de ez nem számít. Még mindig tudom, hogy boldog vagyok. Érted? 2
Nem igazán, hogy őszinte legyek
- Nos, hát. (Nevet.) A valóság boldogság. Az élet nirvana. Már bennünk van. És tudom, hogy előbb vagy utóbb meg fogom érezni ezt a boldogságot. A valóság erősebb, mint a kitalálás, az igazság erősebb, mint az illúzió. Még mindig illúziókat kell létrehozni, de a valóság már létezik. Te is nirvana vagy. Mindegyik sejtje nirvánából áll, bár talán nem is hisz róla. Ezért ezek a kérdések a boldogsággal kapcsolatban: nem biztos abban, hogy valaha is teljesen boldog lesz-e. Bár valószínűleg intuitív módon ismeri ezt az érzést, igaz? Például tavasszal Oroszországban boldog vagy, ugye? Mikor lesz a meleg végre a tél után? De boldogtalan voltál, ugye? Megtörtek már az emberek a szíved?
„A boldogság bennünk és körülöttünk van. Az univerzumot a Végtelen Szerelem energiája hajtja. Mindig is volt, van és lesz"
Nos, igen, megtörtént
- Igen, szóval a bajról is tudsz. És akkor mi fog történni, tudod? Valószínűleg azt gondolod, hogy ha meghalsz, akkor semmi nem leszel? És az öregséghez közelebb esik betegség, szenvedés és egyéb baj, és inkább inkább nem gondolkodik erről. Igen? De Buddha azt tanította, hogy a valóság nirvana. Csak azt kell megadnod, ahogy mondják. Előfordult, hogy valamit mondtak neked, és fejre csaptak, és azt mondták: „Pontosan! Mindig tudtam!”? Amikor az egész lényegével felismeri, hogy a világegyetem valódi természete végtelen boldogság, megérti, hogy valójában ezt mindig is tudta.
A boldogság bennünk és körülöttünk van. Az univerzumot a Végtelen Szerelem energiája hajtja. Mindig is volt, van és lesz. És amikor a jövőben Ön és én megszerezzük a nirvánát, és a múltra nézzünk (és ez semmiből sem megy el, a múlt mindig velünk marad), meg fogjuk érteni, hogy mindig is boldogok voltunk, még az élet legnehezebb időszakaiban is. By the way, könnyen megtanulhatja emlékezni a múlt életeire. Tudja, hogy a korai keresztények hittek a múlt életében és a reinkarnációban? Aztán eretneknek hívták őket. Sajnálom, nehezen tudom megmagyarázni? (Nevet.)
Hogyan tudom megmondani neked …
- Egy kis hit, Svetlana, egy kis hit … Bízz az univerzumban. Ez segít. A probléma az, hogy a modern emberek inkább a tudományban hisznek, mint a lélekben. Miközben élnek és jól vannak, és a halál messze van, úgy érzékelik magukat, mint egy agyi test. És a halált semminek tekintik. Úgy gondolja, hogy ha meghal, egyszerűen megszűnik létezni. És nagyon rettegsz tőle.
És mi lesz valójában?
- Pontosan tudni akarja? Nos, a halálban nincs semmi ijesztő, éppen ellenkezőleg. Végül is az egyetlen, amire félünk, a fájdalom. Nem kell félnie tőle: nem lesz ott. Mi történik veled, ha mélyen elalszol? Elkezded álmodni. De nem tudod, hogy ez egy álom, mert ebben a pillanatban valóságnak tűnik számodra. Ha meghalunk, az egyetlen különbség az, hogy ezen álom után nem a testében, hanem más állapotban ébredsz.
Ez az állapot kezdetben kényelmetlennek tűnhet, mert olyan, mint a súlytalanság: éterikus vagy, mint egy szellem. Látni fogja a régi testét, a régi környezetét, de senki sem lát téged. Beszélni akarsz, de nem fognak hallani. Furcsa, nem? Ezért szinte azonnal új test keres. Láttad a "Ghost" filmet Demi Moore, Whoopi Goldberg és Patrick Swayze közreműködésével?
Igen, természetesen sokszor
- Ó, örülök! Tudja-e, hogy a film forgatókönyve, aki a forgatókönyvet írta, tanulmányozta a tibeti halott könyvet? Ezért, ami ebben a filmben történik, közel áll az igazsághoz. Tehát, ha szerencséd van, és a következő életedben újra emberi lények lesz, a szellem szinte azonnal új szülők keresésére fog menni.
Svetlana Kolchik beszélt Uma Thurman apjával a tibeti "Holt könyvéről"
Valóban magukat választjuk meg?
- Igaz, a lányom. De ha hétköznapi ember vagy, azaz reaktív, nem ismeri a gondolatait, akkor választása során kizárólag a szenvedély irányítja. Ha nőként újjászületik, onnan, egy másik dimenzióból beleszeret, és apába válik. És ha emberként született a következő életében, akkor vágyakozni fog a jövőbeli anyjára. Ez nem teljesen szabad választás, mert a tiszta szenvedély, a féktelen vonzerő, a vágy vezet téged. A tibeti láma például szándékosan választja a szüleit …
Mellesleg olvastad Freudot? Emlékszel az Oedipus komplex és az Electra komplex elméletére? Tehát a buddhisták erről írtak ötezer évvel ezelőtt. Ne feledje: Mindig három ember vesz részt a fogantatásban: a szülők és te. Háromtok beleolvadnak az extaszba, és a tiszta szenvedély vezet téged. Ha ha ha! Ön nem bízik bennem? Tudod, hogy mindez ismert? Több ezer évvel ezelőtt, a Buddha idején, a nagy jógik mély meditációk segítségével részletesebben emlékeztek a fogantatás pillanatára. Vagyis mindez nem csupán spekuláció, hanem tanúvallomások.
Mennyi időbe telik a halál pillanatától az új koncepciónkhoz?
- 49 nap. Néha egy kicsit több, néha egy kicsit kevesebb, de átlagosan így van. Igaz, hogy egyes lelkek nyaralhatnak és egy ideig más mennyei síkokban élhetnek. Ezekben a méretekben tíz percnek tűnik, de földi szempontból körülbelül néhány évig tart. A különböző síkokban az idő áramlik és eltérően érzi magát.
Professzor, biztos vagy benne, miről beszél?
- (Sly mosolyog.) És mi kétséges? Ez mind a több ezer oldalt tartalmazó tapasztalat.
Nos, akkor ez tényleg nem olyan ijesztő. Ha tényleg visszatérünk ilyen gyorsan …
- Igen, de ha visszatérünk az emberi megtestesülésbe. Mi a helyzet a tigrismel? Ha például nagyon sokat mérgesít ebben az életben, akkor az utóbbit valami ragadozó megtestesülése vonzza. Agyarakkal, ilyen éles fogakkal, akár szarvakkal, talán nagy mancsokkal és farokkal. Vadászni fog és megöl az ártatlan kecskéket a következő életében. Ha ha ha! Vagy orrszarvú lesz. Vagy egy szarv - és megharapod méreggel. Az ember az egyik legszelídebb, ártalmatlanabb megtestesülés. Igazán szeretned kell a lelked számára emberi lényt, hogy újból megválassza ezt a megtestesülést. Rád nézek, és azt gondolom, hogy a következő életben hirtelen vonzódni fog Önnek az inkarnáció, mint egy gyönyörű lúd, ilyen hosszú kecses nyakkal?..
Kinek akarsz visszatérni?
- Kis ember, kis ember. Szeretem az embereket.
Professzor, mi az a karma?
- A karma az evolúció. Amit a Darwin fedezett fel, a buddhisták évezredek óta tudják.
Szóval Darwinnak végül is igaza volt?
- Biztos! Mindannyiunknak megfelelő időben voltunk majmokkal, brontosauruszokkal és kígyókkal. A különbség az, hogy Darwin nem beszélt a lélekről, azt hitte, hogy csak gének, személytelen molekulák reinkarnálódnak. A buddhisták egyetértenek ezzel, de a lelki génekről, úgynevezett molekulákról is beszélnek. Mi az a lélek oroszul? Oké, du-sha. Ez szintén a dusha gén, a lélek génje. Vagyis te, Svetlana, voltál és mindig is leszel. És én fogok. A géneket egyik életformáról a másikra továbbítják, így volt és lesz. Ezért ragaszkodom hozzá, hogy a lehető legnagyobb mértékben tisztában kell lennie ezzel a folyamattal és fejlesztenie kell, legyen a lehető legjobban boldog, és segítsen másoknak, hogy boldogabbak legyenek. Tanulj meg élni ebben az erőteljes, hihetetlenül vonzó, mérgező boldogságban. Mivel örökké itt vagyunk, nem tudunk elmenekülni ebből az életből, miért ne próbálja meg jobbá tenni?
Az igaz szerelem az, amikor azt akarja, hogy a másik boldog legyen, mert ő fontosabb
A buddhizmus nem mondja, hogy az igaz felszabadulás elérése érdekében törekedni kell a szamszarának, az újjászületés láncának elkerülésére?
- Buddha valóban egy bizonyos dimenzióról beszélt, ahol elrejtőzhetnek azok, akik félnek az örök élet élményétől. Valami gyógyfürdővel a mennyben. De ez mind illúzió. Egyébként visszatér onnan. Mert a boldogság, a boldogság - minden ott van.
A Nirvana és a szamsara egy. A buddhizmus nyugati értelmezése nem teljesen helyes. Úgy gondolják, hogy a Buddha azt mondta, hogy az élet szenved, és a szenvedéstől való megszabadulás egyetlen módja a vágyak feladása. De nem erről van szó. Valójában Buddha azt mondta, hogy az élet boldogság. Éppen ezért a buddhizmus oly gyorsan és könnyen népszerűvé vált Ázsiában és azon túl, a kereszténységtől vagy az iszlámtól eltérően, nincs szüksége a keresztes hadjáratra. Buddha azt hitte, hogy testünk minden molekulája bocsát ki boldogságot, és a boldogság energiája ezeket a molekulákat is köti össze.
Miért szenved?
- A tudatlanságból. A szenvedés illúzió. Buddha azt mondta, hogy csak a megvilágosodott élet tele van szenvedéssel.
A halálos betegségek is illúzió?
- Biztos! És a halál illúzió. Mi például a rák? Az egészséges szövet nem megfelelő helyen nő. Ez túl sok az élet. És gyakran a hibás étrend hibás: ételünk tartósítószereket és női hormonokat tartalmaz, amelyek trofoblasztikus parazita sejtekből állnak. Ezek a sejtek óriási ütemben szaporodnak az embrióban, segítik a magzat fejlődését. Tehát a legtöbb rákos daganat ezekből a sejtekből áll, és ott nőnek fel, ahol nem kellene. De a fő illúziónk valami más. Ez a mi benőtt ego.
Például Ön, Svetlana, valószínűleg úgy gondolja, hogy különböznek egymástól, és hogy neked és bárki másnak fontosabb vagy. És én viszont azt hiszem, hogy fontosabb vagyok - egyszerűen azért, mert én vagyok. Ez nem azt jelenti, hogy önzőek vagyunk, csak úgy éreztük magunkat. Mindenki egy kicsit fontosabbnak tartja magát, mint mindenki más. Ezért izgatunk annyira, amikor valami nem úgy megy, ahogy szeretnénk. Vannak gyerekei?
Még nem
- Ha gyermeke születik, egy ideig úgy gondolja, hogy ez a lény fontosabb, mint te. És valószínűleg, ha sokat szerettél volna, akkor a szeretet tárgya először is fontosabbnak tűnt számodra. Ha ő is szeret, akkor valószínűleg maga fölé helyezi téged, amíg az szenvedély első hulláma el nem múlik, és kölcsönös igényeid vannak. Erről beszélt a Buddha: ha úgy gondolja, hogy nem vagy egyenlő a világgal, hanem egy kicsit magasabb, annál fontosabb, akkor hajlandó szenvedni. A világ nyer, és el fog veszni. Elkezdi öregszni, betegszik, elveszíti szeretteit.
Buddha azt mondta, hogy boldogtalan lesz, ha a valóságát felfújt egood illúziójára korlátozod. Ha egyenlõ helyzetbe kerülünk a világgal, akkor megnyitjuk az utat a boldogsághoz. A világ a boldogság tiszta energiája, és amint abbahagyjuk érezni magunkat attól, hogy csatlakozunk ehhez az energiához. De meg kell tanulnunk érezni a kapcsolatot a világgal nem csak az elme szintjén, hanem az öt érzékelés szintjén is, minden sejtben.
Robert Thurman meg van győződve arról, hogy a világ a boldogság tiszta energiája
Mi a szerelem?
- Szokásos megértésünk szerint - egy másik iránti vágy. De ez ugyanaz a felfújt ego, azaz amikor a másikot ránk kiterjesztésként érzékeljük. Az emberek mindaddig együtt maradnak, amíg képesek kielégíteni egymás ego-szükségleteit, majd eltolódnak, mert végül szükségleteiket fontosabbnak ítélik meg. Az igaz szerelem az, amikor azt akarja, hogy a másik boldog legyen, mert ezek fontosabbak. Még ha ez a szerelem nem is kölcsönös.
Tudja, hogyan kell ilyen szeretni?
- A feleségem és én már 44 éve házasok vagyunk, mindkettőnk számára ez egy második házasság. Ha hosszú ideig együtt akarunk lenni, fontos elfogadni azt a tényt, hogy szeretőnknek megvan a maga lelki útja, és támogatnia kell őt a nirvánához vezető személyes útján, és nem szabad beavatkozni. És támogatnia kell téged. Ez természetesen ideális, de erre kell törekednünk. Ha veszekedsz, ne felejtsd el, hogy mindnyájantok a boldogság, a nirvana. És a konfliktus talán önmagában oldódik meg.
Hisz a hivatalos házasságban?
- Nem látom, hogy nagy szükség lenne rá. Hosszú, jó életet élhet együtt kapcsolat nélkül. A lényeg az, hogy igazán barátok legyenek. És ha pokolba fordítja egymás életét, habozás nélkül szétszórnia kell.
A nőnek kihívást kell jelentenie a férfinak
Lehet-e egy buddhista élni egy nem buddhistával?
- Lehet, de jobb, ha megosztjuk egymás szellemi értékeit. Bár az összes vallás általában ugyanazt a dolgot követeli: gondolkodjon kevésbé önmagában, ne szabaduljon el. Ha ezt követi, könnyű lesz veled élni.
Megtanította gyermekeire, hogy buddhisták legyenek?
- Soha nem tilttam meg nekik semmit. Azt akartuk, hogy gyermekeink szabadon maradjanak, hogy megtalálják az élet útját. Ha tudod, hogyan kell boldog lenni, akkor gyermekei is boldogok lesznek. Úgy tűnik, hogy mind hisznek a múlt és a jövő életében, a lélek létezésében, a szerelemben és az együttérzésben. Tehát alapvetően buddhisták.
Megbüntetted őket?
- Soha. Minek? Gyermekeink mindig jobbak, mint mi. A Bodhisattva Angyalok Szövetsége folyamatosan törődik ezzel.
Egyszer azt mondta, hogy Umahoz hasonló lánya van a nagyon jó karma jele
- Biztos! De Uma szerencséje volt velünk. Van olyan jó testvére. A legfiatalabb jóga tanár. A másik tehetséges színész. A harmadik filozófus. A negyedik csak jó ember. De különleges, mi imádjuk. Habár maga Uma nagyon szerény lány, túl sok.
Miért van kevés buddhista női kolostor a világon?
- Sajnos nagyon kevés szerzetes maradt. És a Buddha a nőket megvilágosodtabb lényeknek tekintette, erősebb kapcsolatuk van az univerzummal. A férfiakat jobban lenyűgözik az illúziók, maguknak kell keresniük, magukat érvényesíteniük - agresszió és háborúk segítségével. Ezért sokkal hasznosabb, ha szerzetesek.
Miért mindig Isten ember?
- Mert az elmúlt évezredekben az emberek által irányított militarizált világban élünk. Számukra nem jövedelmező, ha női guru van. De most minden megváltozik. Az utóbbi időben egyre több nőguru létezik a buddhizmusban. A nők bármit megtehetnek. A legkisebbek azok a társadalmak, ahol a nőknek nincs joguk. Mellesleg azt tanácsolom, hogy tanulmányozza az aikido-t - ez segít abban, hogy magabiztosabbá váljon önmagában. Ez a birkózás nagyon nőies formája - erősebbé és rugalmasabbá válsz ugyanakkor. Mellesleg, nem szeretem a gyenge nőket. A nőnek kihívást kell jelentenie a férfinak.