Joseph Sztálin 1878. december 18-án született. A "Lenta.ru" sok olvasóját felháborítja a generalissimónak és örökségének szentelt szövegek tonalitása: a megjegyzésekben különösen gyakran Andrei Mozzhukhin és Andrei Borisov szerkesztők, valamint Mihail Karpov különleges tudósító kerül. Nos, halljuk meg a másik oldalt. Sztálin születésnapjának tiszteletére Oroszország fő sztálinista történésze, a történettudományok doktora, Jurij Zsukov a kifakult háttérképek és a bőr sztálini fóliói között él, a magas sztálini mennyezetek árnyékában, és a Lenta.ru külön tudósítója, Mihail Karpov ment el.
A hivatásos történészek közül Sztálinnak kevés védője van. Miért?
Zsukov: Látja, a legegyszerűbb szidni. Nagyon könnyű szidni, ha az összes kutyát egy személyre akasztja. De ezek után nehéz mosni, mert le kell ülni az archívumba, régi újságokat és folyóiratokat kell olvasni, mindezt össze kell hasonlítani, tanulmányozni, megnézni, hogy mi is történt valójában, mit írt Sztálin, mit mondott, mit publikáltak, mi nem. Évekbe telik. De ma ki engedi meg, hogy évekig egy fillérért dolgozzon? És a természettudományban majdnem kevesebbet fizetnek, mint az iskolai tanárok. És éppen ezért nem a történelmi közösségben, hanem általában az úgynevezett politológusok és úgynevezett történészek között sokan vannak, akik kérésre bárkit is sárdobálnak. Sőt, számukra általában Sztálin ismeretlen alak. Nem nyúl hozzájuk, ennek ellenére örömmel dolgoznak ezen a témán 30 darab saját ezüstért. Mindez rendkívül egyszerű és világos.
Tehát ki fizeti meg azokat a jelölteket és a történettudomány doktorait, akik műveket publikálnak …
RÓL RŐL! Sajnálom! Nincs ilyen. A történelemtudományok doktora, aki [Sztálinról] ír, én vagyok. Nincsenek jelöltek. Van egy másik tudományos doktor, Oleg Khlevnyuk. A legutóbbi Sztálinnal foglalkozó könyve azzal kezdődik, hogy azt írja a Yale Egyetem. Khlevnyuk átadta nekik a kéziratot, megjegyzéseket fűztek hozzá, és így tovább. Nem titkolja! Sőt, a könyv elején ezt írja: "Ez a könyv nem az" Újabb Sztálin "szerzőjének szól. Az "Újabb Sztálin" szerzője előtted áll. Miért? Mert ha Khlevnyuk úgy működik, mint egy mágus az ujjaival, megtéveszti az olvasót, akkor én mindent alaposan előveszek, ami mellette és ellen is.
És Oleg Budnitsky?
Budnitsky, sajnálom, nem történész. Ez, amint azt Nyikolaj Vasziljevics Gogol idején mondták, repedés, és semmi más. Üldözi a sort - minél többet ír, annál többet kap. Ezért sajnos - és ezt már nem egyszer elmondtam - csak én foglalkozom komolyan ezzel a témával. Sőt, folyamatosan felhívom a kollégáimat egy fellebbezéssel: srácok, nem tudom felfogni a mérhetetlen mértéket, mindent tanulmányozni. Hiányzik valami, kérem, menjen az archívumba, ásson, hibákat találjon bennem, javítson ki, fejezze be.
Keret: a "The Fall of Berlin" című film.
Promóciós videó:
Halálos csend. Nos, ki fog öt-hét évre az archívumba írni valamit, amiért gyakorlatilag semmit sem kap? Átkozott hazánkban mindent pénzért és pénz érdekében végeznek, és semmi mást. Senkinek nincs szüksége az igazságra.
Ön, mint szovjet történész, mind Hruscsov, mind Brezsnyev idején dolgozott …
Hruscsov még egyszer is szerző volt számomra, amikor a Novosztyi sajtóügynökségnél dolgoztam - olyan öreg vagyok! És a Trubnaja téren voltam, amikor Sztálint eltemették!
Tehát lehetséges volt azokban a napokban, az SZKP XX. Kongresszusa után, a személyiségkultusz lebontása után Sztálint tanulmányozni?
Nem. Minden rendkívül egyszerű volt. Hruscsov - nem igazán beszélt Sztálinról, csak a saját bűnösségét, bűnét és a hozzá hasonló bűncselekményeket hibáztatta, a regionális és regionális bizottságok első titkárait Sztálinért.
Van egy régi koncepció: a tolvaj elsőként azt kiáltja: „Állítsd meg a tolvajt!”, Hogy elterelje magáról a figyelmet. Amikor a XX. Kongresszus után Hruscsov elolvasta jelentését, mindenki, aki korábban Sztálinnal volt, életben volt, dolgozott, hatalmon volt. Lehetetlen volt a szemükre hazudni. Ezért Nikita előállt ezzel a trükkös dologgal - az elnyomásról kezdett beszélni. Kétségtelen, hogy igen. Amit bebörtönöztek, mennyit - ezek részletek, nem számít. A lényeg, hogy elültettek. Erről beszélt.
Bal, jobb, kulákok és első titkárok
Tehát mikor és miért?
1937 nyarától 1938 késő őszéig ültették, és sokakat elültettek. De valamiért egyedül a történészek között próbáltam megérteni, miért történt ez. Felajánlottam a saját magyarázatomat erről a problémáról, amely végtelenül egyszerűnek bizonyult.
Ekkorra Sztálin fentről fejezte be forradalmát. Sokat tett - például 1934-ben újra helyreállították a történelem és a földrajz oktatását az iskolákban és az egyetemeken. Visszatették az orosz irodalom klasszikusait a tantervbe, újra megkezdték Puskin, Lermontov, Belinszkij, Glinka, Csajkovszkij évfordulóinak megünneplését. Visszatért az orosz történelem és az orosz kultúra. Csak Sztálinnak köszönhetően csatlakoztunk mi, a Szovjetunió, a Nemzetek Ligájához, és ezt nem minden baloldal fogadta el.
Végül a lényeg: Sztálin irányította az új alkotmány előkészítését, amely az összes alkotmányossági problémával foglalkozó összes jogász véleménye szerint továbbra is az egyik legdemokratikusabb. A választási törvénynek mellékletként kellett megjelennie. Elmondása szerint közvetlen választásokat vezettek be. Hazánkban pedig 1905 óta mindig többlépcsősek voltak. A forradalom előtt és után a lakosság jelentős csoportjai voltak, akiknek nem volt joguk szavazni vagy megválasztani. Első szinten az emberek titokban szavaztak, kezeiket emelve az üléseken.
Végül Sztálin ragaszkodott ahhoz, hogy a szavazás alternatív legyen. "Újabb Sztálin" című könyvemben még egy szavazólap mintát is közzétettem, amelyből kiderül, hogy legalább két embernek kell pályáznia egy helyre. Egyszerű dolgot jelentett. Az első titkárok - regionális bizottságok, regionális bizottságok, városi pártszervezetek - semmiképpen sem teltek volna el.
Miért?
A hatalmas túlzásokkal végrehajtott kollektivizálást követően, az első titkárok hibájából hatalmas hibákkal lezajlott iparosítás után világossá vált, hogy nem fognak átadni. És mivel nem választják meg őket, a Központi Bizottság megmondja nekik: azt mondják, kedves elvtárs, az emberek nem bízták meg Önt a vezetéssel, és ezért nem maradhat a posztján, és gyerünk, kedvesem … Milyen végzettséggel rendelkezik? Két osztály? Rendben van. Menjen tanulni, szerezzen középfokú végzettséget, magasabb.
Joseph Stalin (a baloldali 2.) baloldali Kommunista Párt Központi Bizottságának főtitkára és a Szovjetunió védelmi népbiztosa, Kliment Voroshilov (balra) pilótákkal és ejtőernyősökkel beszélget a tuzinói repülőtéren / Fotó: Ivan Shagin / RIA Novosti.
Akkor ezek az első titkárok elkezdték írni a Központi Bizottságnak: "Egyetértenek az alternatív választásokkal, de most nem, most az NKVD titkos földalatti ellenforradalmi szervezetet nyitott, amely puccsot készít, és amíg nem foglalkozunk velük, addig nem szabad alternatív választásokat tartani." Ők kezdeményezték a tömeges elnyomásokat. Minden első titkár sietett megírni, mennyit akar lőni és elküldeni a táborokba.
Úgy érted, hogy összeesküvés volt közöttük?
Igen, természetesen a plénum során összeesküvés történt, amelyen ezt a választási törvényt megvitatták. Sztálin alternatívával állt szemben: vagy egyetért ezekkel az elnyomásokkal, vagy öt perccel később az egyik első titkár felszólal és azt mondja, hogy Sztálin opportunista, elárulta a forradalom eszméit és Lenin előírásait, és ezért nem maradhat a párt soraiban, kizárjuk. Természetesen egy-két óra múlva már nem lenne az élők között.
De aztán, amikor sikerült megállítani ezt a szörnyű lavinát, Sztálin foglalkozott velük. Ekkor repült a fejük, és Hruscsov a XX. Kongresszus után beszámolt róluk jelentésében. Nem azokról az emberekről, akik véletlenül bekerültek a történelem malmára, nem valódi bűnözőkről, akik hamis pénzt kerestek, banditákról, erőszakoskodókról, gyilkosokról, kémekről …
De legalább a hamisítókat és a banditákat nem politikai cikkek alapján ítélték meg
Nem. De elfelejt egy apró részletet. Ma senki sem emlékszik arra, hogy mi volt az 58. és 59. cikk. Mindegyik 15-17 pontot tartalmazott, független cikkeket, amelyeket politikai szempontból tekintettek. Csempészet, illegális határátlépés, arany- és valuta-spekuláció, hamis pénzszerzés, bűncselekmény hanyagság és még sok minden más történt. Ezért valóban, az 58. és 59. cikk értelmében, mint manapság, csak hosszú időn keresztül, ugyanannyi embert börtönöztek be.
De a legfontosabb az, hogy közöttük volt egy kis csoport ugyanezen politikai bürokraták közül, akik a polgárháború idején annak a ténynek köszönhetően, hogy szablyával vagy revolverrel szaladtak az ezred elé, tüzes beszédeket mondtak, a pártvonal mentén haladtak és lettek az első titkárok. Igen, tudták, hogyan kell felhívni, vezetni, de nem többet.
Mindegyiküknek nem volt iskolai végzettsége. Az is jó, ha Hruscsovéhoz hasonlóan egy plébániai iskola két osztálya. Néhányuknak nem plébániatemploma volt, hanem zsidó vallási iskola hederje, ahol megemlékeztek a Talmudról. Ez sem nevezhető oktatásnak. Csak kevesen végeztek felsőfokú vagy hiányos felsőoktatással, amelyet gyakran külföldön szereztek. Százan voltak az egész partin. És ők voltak a legmagasabb pozíciókban.
De mondjuk, amikor a magnitogorszki vagy a kuznyecki kohászati üzemet építették, a helyi pártszervezetek élén olyan emberek álltak, akiknek fogalmuk sem volt az algebráról. De nekik, ahogy nekik látszott, vezetniük kellett a mérnököket. Szükségük volt ismeretekre a vezetéshez, és ezek az ismeretek nem voltak meg.
Ki cserélte ki őket?
Az 1941 elején, a háború előestéjén tartott pártkonferencián Malenkov, Sztálin által természetesen olvasott és kijavított jelentést készítve: és pártatlan . Ezt irányította Sztálin az 1930-as években.
Már régen rájött, hogy pártunk - előbb a bolsevikok RSDLP-je, majd az RCP (b), a VKP (b), az SZKP - a földalattiban jött létre két feladattal: a hatalom megragadásával és megtartásával. Az 1920-as évek közepére teljesítette őket, ezért kezdődött a pártválság, amely abban állt, hogy a pártvezetés különböző csoportjai felajánlották saját elképzelésüket az ország jövőbeli életéről.
Sztálin. Keret: a „Normandie-Niemen. Monológ.
Leegyszerűsítve: akkor három csoport volt. Baloldaliak: Trockij, Zinovjev, Kamenyev, Radek. A második csoport a jobboldaliak: Bukharin, Rykov, Tomsky. Sztálin centrista csoportja pedig nem az én felfedezésem, nem a találmányom. Így hangzott el akkor a párt plenáris ülésén.
Feltétel szerint Sztálin "a stabilitás" jelöltje volt?
Nem. 1923 nyarán Sztálin rájött, hogy nem lesz világforradalom. Megmaradt az egyik feljegyzése, amelyben azt írja, hogy ha a hatalom átmegy a német kommunistákra, akkor még néhány percig sem tartják meg. A fő tétet akkor a világforradalom elkerülhetetlenségére helyezték. Természetesen nem egyszerre a világ minden tájáról és nem Dél-Amerikában, hanem Európában, és mindenekelőtt Németországban. Erről a Pravdában, 1923 őszén jelent meg Zinovjev cikksorozat, amelyben elmagyarázta a félig írástudó olvasóknak, hogy ez miért előnyös.
Sztálin újságot olvas, miközben pihen. Fotó E. Kovalenko személyes archívumából / Fotó: RIA Novosti.
Így magyarázta: Németország a legfejlettebb ipari ország a világon. Agrárok és elmaradottak vagyunk. Ha ötvözzük őket, akkor gazdaságunk ideális lesz, és soha senki sem tapos ránk. Ezenkívül a németeknek szervezett, fegyelmezett proletariátusuk van, amely Oroszországban még nem volt. És amint a forradalom megtörténik Németországban, és egyetlen országgá egyesülünk, akkor minden sikerül. Más szavakkal, a baloldal úgy vélte, hogy a forradalom, ha nem holnap, akkor holnapután, biztosan bekövetkezik, és minden gazdasági problémánkat megszünteti.
A jobboldaliak úgy gondolták, hogy igen, a világforradalom megtörténik, de nem hamarosan, hanem sok évvel később. Ezért a legfontosabb számunkra most az, hogy megfeleljünk ennek, valahogy túléljünk. Sztálin, ellentétben azokkal és másokkal, úgy vélte, hogy egyáltalán nem lesz világforradalom. Ezért a szocializmus építésére kell összpontosítanunk egy országban, anélkül, hogy külföldről várnánk a segítséget. Soha nem mondta, hogy "építse a szocializmust"! Azt mondta, "legyen elfoglalt a szocializmus építésével".
Mi volt az?
Ezt az elképzelést ideális esetben Felix Edmundovich Dzerzhinsky dolgozta ki, aki 1921 óta gyakorlatilag nem foglalkozott Lubjanka ügyeivel. Gazdasággal foglalkozott. Eleinte valahogy helyreállította a vasutat, de megalapozta a vonatok mozgását. Aztán javaslatot tett az ország azonnali iparosítására.
Dzerzhinsky azt mondta: Nos, parasztállam vagyunk, de a hozamunk alacsonyabb, mint Hollandiában, Németországban és Franciaországban. Miért? Mert egyrészt nincs nitrogén műtrágyánk. Ez azt jelenti, hogy meg kell teremteni a vegyipart a mezőgazdaság számára. Másodszor, lóháton szántunk, és az egész világon ezt régóta elfelejtették. Szükségünk van traktorokra - honnan lehet hozzájutni? Traktorokat és kombájngyárakat kell építenünk, ami azt jelenti, hogy erős kohászati bázisra van szükségünk, amely gyenge. Ez azt jelenti, hogy kohászati üzemeket kell építeni, amelyek működtetéséhez vasérc, színesfém stb.
Kép: Globallookpress.com
Rendszeres képet festett az iparosításról, amelynek célja az ország kiszabadítása a szegénységből. Bukharin a legaktívabban szembeszállt vele, aki úgy vélte, hogy legfőbb támogatásunk a kulák volt. A "Kommunist" magazinban a "gazdagodj meg!" Fellebbezéssel a parasztokhoz fordult. Ugyanakkor mindeddig senki sem tudja megszámolni, hogy hány ilyen kulákunk volt. Aztán azt hitték, hogy körülbelül 15 százalék, de azonnal fenntartást tettek arra, hogy a falusi tanácsban megvesztegetésért hamis igazolásokat adtak, és az ököl mintha nem ököl lett volna.
De a "kulák-középparaszt-szegény paraszt" kritériumai nagyon homályosak voltak
A kulák forradalom előtti jellemzését adom, amely a 20. század elején jelent meg az egyik enciklopédiában. Ez a paraszti közösség tagja, akinek a közösség minden tagjával együtt földje van, amelyet aztán az evők darabokra osztanak. De ezen kívül a kuláknak van vagy malma, vagy krupiéja, vagy boltja, vagy kovácsműhelye. Ez lehetővé teszi számára, hogy meghatározza a kívánt termékeinek árait, az egész közösséget az öklében tartva.
De a szovjet uralom alatt nem volt joga mindezt birtokolni
A szovjet uralom alatt korlátozások voltak, de mint nagyon gyorsan kiderült (és nyíltan beszéltek róla mind a plénumokon, mind a kongresszusokon), a kuláknak átlagosan 100-150 hektár földje volt, míg a szegényeknek átlagosan legfeljebb öt hektárjuk volt. … Egy ilyen terület megműveléséhez egyetlen család sem elegendő. Ezért a kulákok munkásokat - bérelt munkásokat - béreltek fel, de pénzt fizettek nekik. Például egy nőt bérelnek egy zsák rozshoz és sálhoz. Pénzre lefordítva szó szerint ingyen dolgozott. Ugyanakkor az öklök száma folyamatosan növekedett.
Milyen eszközökkel?
Voltak széteső középparasztok is - volt, aki kulákba, ki szegény parasztba ment. Ahhoz, hogy középparasztnak lehessen tekinteni, egy parasztnak két lovat kellett birtokolnia. De nem volt állatorvos - mirigy, és a lovak elhaltak. Mire szántani? A gyerekeken, a feleségen? A középparaszt a mezőgazdasági munkások kategóriájába került.
A jobboldal az országot a kulák támogatására irányította. Nos, rendben, jó termést aratott volna, és minden rendben volt. 1925-től 1927-ig, amikor kiváló aratás volt, az ország úgy döntött, hogy ezt kihasználja, a gabonát eladják külföldön korábban, a legmagasabb áron, és ebből a pénzből traktorokat és cséplőket vásárolnak ugyanazoknak a parasztoknak. De az ököl nem lenne ököl, ha nem gondolta volna: „aha, most ennyit adnak nekem, jó terméssel. És hol van a garancia arra, hogy később jó lesz a termés? Mi van, ha terméshiány vagy aszály következik be? Akkor tízszer drágábban eladom ezt a kenyeret."
Victor Govorkov plakátja "És legyőzzük az aszályt!" / Kép: Képzőművészeti képek / Diomédia.
Megkezdődött az úgynevezett kuláksztrájk. Nem adták egyébként a gabonaikat a törvény szerint. Itt kezdődött a harc a legfelső szinten. Azzal zárult, hogy eleinte a szélsőbaloldalt, Trockijt, Zinovjevet és Kamenevet kizárták a Politikai Irodából és a Központi Bizottságból, de a legfontosabb 1929-ben kezdődött. Ekkor került sor egy pártkonferenciára, amelyen Sztálin és Bukharin csata döntetlennel zárult. Egyrészt elfogadta az iparosítás fejlesztésének ötéves tervét. De ugyanakkor úgy döntöttek, hogy a pénzt arra nem veszik, ahová a baloldal felajánlotta - a kuláktól, a nepmanitől -, hanem csak a külkereskedelemből származó jövedelemből. Mint egy döntetlen.
De hat hónappal később nagy válság kezdődött. Egyetlen ország sem akart semmit vásárolni, csak eladni. És már vásároltunk hitel- és kohászati üzemeket, valamint a Gorkij Autót, és a Sztálingrádi traktort, és így tovább. Ki kellett fizetnünk az adósságainkat. Sztálin csak akkor, 1929 novemberében lett Sztálin. Bukharint kizárták a Politikai Irodából, és a vezető kezeit feloldották. Kipréselhetett mindent, amit csak tudott, a kulákokból és a nepmeniekből, és az utolsó erővel, de az iparosítást végrehajtani tudta.
Kezdetben maga Sztálin harcolt a NEP-ért, majd ő maga elutasította
Nem. Sztálin soha nem volt a NEP védelmezője. Amit háborús kommunizmusnak hívunk, az az első világháborúban harcoló országok gazdaságaira volt jellemző. Nekünk csak elhúzódott a polgárháború miatt. De mindenki megértette, hogy ez egy háborús gazdaság. Így 1921 tavaszán korlátozták, és ugyanolyan módon vezették be, mint korábban - még nem találtak fel semmit.
De a nagyipar az állam kezében volt
Az egész tragédia abban rejlik, hogy a NEP bevezetésekor gyakorlatilag nem volt nagyiparunk. Először is, a berendezés elavult - a század elején külföldön vásárolták, a gépek és a szerszámgépek 20 évig nem működhetnek. Másodszor, nem volt üzemanyag e vállalkozások működéséhez, és nem volt nyersanyag. Ezért 1921-ben az ipar egyharmadát egyszerűen felszámolták, feleslegesként bezárták, egyharmadát pedig molygörgővé tették. Harmad maradt - textilgyárak, és ennyi volt. Soha senki nem csodálta a NEP-t, csak Bukharin és Rykov. És még Sztálin még inkább.
De az állam politikai rendszere szocialista maradt, és a gazdasági élet középpontjában feltételesen a kis- és középvállalkozásokra összpontosító piacgazdaság állt
A NEP mindazok helyreállításával kezdődött, amelyek a forradalom előtt voltak. Megnyitották a tőzsdéket - devizában lehetett spekulálni. De a NEP azonnal megmutatta, hogy hazánkban lehetetlen az úgynevezett normál kapitalizmus. Napmanék spekulációkra, viszonteladásra kerestek pénzt.
Minden tőkés rendszer spekuláción alapul
Nem. Viszonteladással nem keresnek pénzt. Felhívjuk figyelmét, hogy külföldön a termék kiadásakor vonalkóddal rendelkezik. Ezt az árat rendeli a gyártó. Az eladó 6-10 százalékos kedvezménnyel vásárol árut.
De várjon, a vonalkód tartalmazza a származási országot, a gyártóra vonatkozó információkat és az egyedi termékkódot …
És az ára! Ha Európába megy, kapcsolja be a termék reklámját, azonnal feltüntetik annak árát, biztos. A vonalkód tartalmazza, és az áruház nem árulhatja magasabb áron a terméket, mint amennyit a gyártó kijelölt, különben megfosztják kereskedelmi engedélyétől, pénzbírsággal és börtönnel büntetik.
És talán kevesebb?
Tud. És drágább - nem. Az üzlet pedig bevételt kap a nagykereskedelmi szállítás különbségéből, amely 6-10 százalékkal alacsonyabb, és a vonalkódban feltüntetett költségből. Ezt egy üzlet képes kezelni.
A mai napig egy ember hazánkban vásárol árut, a törvény szerint külföldön, ömlesztve, még magasabb áron értékesíti tovább egy kis nagykereskedőnek, és máris felfújt áron árulnak termékeket az üzletekben. Most megvan, ami a NEP alatt volt, amely nem hozott létre egyetlen üzemet vagy gyárat, de voltak kövér nepmeniek és nepmeniek, akik kutyákkal sétáltak a Kuznetsky Moston.
Ezért a NEP nem annyira a kereskedelemre, mint inkább a mezőgazdaság helyreállítására és megerősítésére koncentrált. De a mezőgazdaság 1925-re teljesen helyreállt, és akkor csak jövedelmet kapott - ráadásul jelentős állami támogatás miatt helyreállt. A kulákok pedig annyit fizettek vissza minden jóért - kuláksztrájkot indítottak, kenyeret szorítottak.
Vagyis a kollektivizálást válasznak tartja erre a kulák sztrájkra?
Három évig! És itt - a feladat a jövedelem megszerzése a külkereskedelem révén. Egyébként tudod, hogy a kenyér egyáltalán nem volt a Szovjetunió fő exportcikke - az olaj és az olajtermékek, a fa volt …
Az 1920-as években az olaj volt a Szovjetunió fő exportcikkje?
A helyzet az, hogy akkor is az olaj volt a külkereskedelem első helyén. Sőt, Nagy-Britanniában és Németországban létrehoztunk angol-orosz és német-orosz részvénytársaságokat motorbenzin értékesítésére. És az 1920-as években Németországban, Hitler előtt és Nagy-Britanniában minden autót benzinünk hajtott. Amikor a Fuhrer erről tudomást szerzett, botrányt vetett és azonnal felszámolta ezt a céget.
Még szarvakat és patákat is árultunk. Emlékszel Ostap Benderre? Képzelje el, valóban exportcikk volt.
Sokat adott?
Nem számít! Amit tehettünk, mindannyian eladásra bocsátottuk. Már csak azért is, hogy megépítse azt, amit elhatározott.
Tehát Sztálin 1929 novemberében kizárta Bukharint a Politikai Irodából. Miért? A világválság során senki sem vásárol semmit tőlünk. És mit kell tenni? Az elfogadott ötéves tervet hibának nyilvánítani? És Bukharin éppen ezt akarta megtenni - és akkor minden támogatója, beleértve Sztálint is, elmenekült volna a Politikai Iroda és a párt elől. Sztálin az ellenkezőjét érte el: kiűzte Buhhart, és 1931 februárjában teljes felelősséget vállalt az ötéves terv végrehajtásáért.
Sztálin. Fotó: RIA Novosti
Volt egy ilyen pártvagyon: összegyűjtötték az épített, épülő vállalkozások igazgatóit, és Sztálin azt mondta, hogy mindenünk megvan - szén, érc és színesfémek, bármit létrehozhatunk, de nincs iparunk, ezért van gyenge és védtelen. Szerinte mindig támadtak minket, mert gazdagok és hatalmasak vagyunk, de gyengék.
Beszél az üzleti vezetők feladatairól a szocialista ipari dolgozók első összszövetségi konferenciáján?
Igen, ez a híres beszéd. Aztán Sztálin azt mondta: ha 10 év alatt nem hozunk létre hatalmas iparágat, akkor elpusztítanak minket. Több hónapig tévedett. A háború nem 1941 februárjában kezdődött, hanem júniusban. Sztálin nagysága abban rejlik, hogy megértette, hogy ipar nélkül egy héten belül összetörnek minket. A legnehezebb időszakban - a globális válságban - mégis úgy döntött, hogy teljesíti az ötéves tervet, bár a minimumra csökkent.
És mi akadályozta az ellenfeleket abban, hogy megtámadják a Szovjetuniót, miközben az gyenge volt?
Ők maguk is gyengék voltak, ellentmondások széttépték őket, minden ország csak magára gondolt, megmentette magát, másokat nem. A megtámadáshoz együtt kellett cselekedni. Egyébként a pápa ekkor hívott keresztes hadjáratot a szovjet hatalom ellen. De nem támogatták, mert mindenki nem értett hozzá.
Ötéves terv és lelkesedés
Másrészt Agatha Christie-nek van egy Gyilkosság az Orient Expresszben című regénye, amelynek szövegében, amikor a vonat elindul, megcsodálva megvitatják első ötéves tervünket.
Az elárult forradalom című könyvében Leon Trotsky leírta, hogy a nyugati szovjet propaganda által létrehozott Szovjetunió-kép nem egyezik a valósággal. Talán így volt?
Nem, azt mondhatjuk, hogy amint Trockijt kidobták az országból, egyetlen célt talált az epe kiöntésére: Sztálint. Ezért mindent, ami Sztálinnal összefüggött, és mindent, amit Sztálin tett, Trockij sárba dobta. Firkáiból lehetetlen a történelmünket tanulmányozni, szinte minden hazugság és ténytorzulás megtalálható.
Tanulmányozni kell a jelenlegi helyzetet hazánk dokumentumai szerint. Igen, nagyon nehéz volt az első ötéves tervben - kártyákat vezettek be, nem volt nadrág, cipő, cipő … semmi. De az emberek dolgoztak. Ekkor jelent meg a „rajongók” szó. Dolgozva tudták, hogy éhesek, cipőtlenek, levetkőzöttek, de saját és gyermekeik jövőjét alkották. Az övék, nem másé. Nem valami oligarcha - maguknak dolgoztak. És amikor az ember magának dolgozik, nem gondol semmire.
Fotó: PastVu
Most egy vicces tényt szeretnék idézni: 1875-ben Jules Verne kiadta A titokzatos sziget című könyvet. Öt amerikai egy sivatagi szigeten találja magát, és mivel van közöttük mérnök, minden nehézséget sikeresen leküzdenek. Körülbelül ugyanebben az időben Mikhail Szaltikov-Shchedrin írta a "Hogyan táplálta az ember két tábornokot" mesét. Van mérnök, van emberünk. Shchedrin mese helyzete az első ötéves tervig folytatódott. Fél évszázadon át ugyanabban a vad állapotban vagyunk. És utána normális ország lettünk.
Természetesen a főváros, a nagyvárosok viszonylag jól éltek a tartományokhoz képest. De mi történt Moszkvától és Leningrádtól távol?
Azok, akik ezt gondolják, soha nem mondják el, hogy Moszkva közelében található Kolomna városa, amelyben a forradalom előtti időszak óta hatalmas gépgyártó üzem található - gőzmozdonyokat építettek stb. És csak az első ötéves tervben volt csatorna és vízellátás. A liberális történészek erről soha nem fognak mesélni. Nem fogják azt mondani, hogy vad, civilizálatlan ország voltunk, és csak az első ötéves tervtől kezdve hasonlítottunk egy normálisra.
Lehet, hogy a NEP folytatása esetén a piacgazdaság sokkal gyorsabban javítana az állampolgárok helyzetén?
Úgy gondolom, hogy ez a piacgazdaság [hazánkban] ebben az évben ünnepli fennállásának 30. évfordulóját. Mondd, milyen hatalmas gyárakat építettek az új tőkések? És mi a helyzet az offshore-ra került pénzzel? Az új kapitalistáink pedig mindabból táplálkoznak, ami Sztálin alatt épült. Mikor épült a norilszki üzem? Második ötéves terv. Kohászati üzemek - Magnitogorsk, Kuznetsk? Az első ötéves terv. Gorkij autó? Második ötéves terv. Stb. Még mindig megeszik a szovjet rezsim és a szovjet gazdaság tetemét. Ők maguk sem hoztak létre semmit, és nem is fognak létrehozni semmit.
Hogy a nepmani kapitalizmus ugyanarra a sorsra van ítélve. Ezért senkinek eszébe sem jutott elvárni, hogy a nepmen legalább egy nagy textilgyárat építsen, csak kereskedni tudtak. És ne feledje, a "Holt lelkekben": egy híd, rajta boltok és bennük kereskedők. Ez a húszas évekbeli nepmenek és a mai új burzsoázia végső álma - a kereskedelem.
Beszélt az általános lelkesedésről, de valami nem volt különösebben észrevehető már a 70-es években
Körülbelül 1950-től kezdett elhalványulni.
De sokan arról beszélnek, hogy Hruscsov alatt mekkora fellendülés volt
Ne mondd itt! Azt szokták mondani: mit mesélsz nekem a tengerről, amikor magam is tengerész vagyok? Abban az időben éltem, és Nikitát nem hívták mást "bolondunknak", "kukoricának". A degradáció Hruscsovval kezdődött.
Miért?
1944 januárjában Sztálin, Molotov és Malenkov javasolta a Politikai Irodának, hogy hagyja jóvá egy nagy közigazgatási reform tervezetét. Ennek megfelelően a pártot eltávolították a gazdaság, a kultúra, az élet kérdéseinek megoldásából. Mindez a szovjet, vagyis állam, testületek kezébe került. Sztálin aláírta ezt a projektet. Feltöltve. Nem engedtek át, nem engedtek a plénumhoz
Sztálin mindenható figura volt. Ki vitatkozna vele?
Tudja, hányszor szenvedett Sztálin teljes, legyűrő vereséget? Ugyanez 1937 - ez a veresége. Alternatív választások és az alkalmatlan, írástudatlan pártkáderek békés felszámolása helyett mészárlást kapott válaszként. Mi ez? Ezt nem akarta, nem törekedett erre.
Yezhov és "Tangle"
Van-e dokumentális bizonyíték arra, hogy nem akart megtorlást?
"Újabb Sztálin" című könyvemben bemutatom az 1937 első és második felében a nevére érkezett táviratok elemzését. Első fele - az első titkárok ezt írják: "Őszintén kérjük Önt, hogy engedélyezze ilyen és olyan üzemigazgató vagy főmérnök letartóztatását." Mindenütt a sztálinista kéz következik: "Visszautasít". Egyetlen profi sem.
Ki szervezte akkor a tömeges letartóztatásokat?
NKVD. Egyébként ekkor a regionális bizottság ugyanazon volt első titkára, Yezhov állt a Belügyi Népbiztosság élén. Borsók voltak, egyetlen hüvelyből. Védték bürokratikus hatalmukat és magas pozícióikat.
Kíváncsi vagyok, hogyan került Yezhov ebbe a helyzetbe Yagoda után?
Yagoda vezetésével a pártirányítási bizottság élén állt. Vagyis ugyanaz az NKVD, csak békés, egyenruha nélkül. Egyszerűen átkerültek a civilből ugyanazon szervezet katonai szárnyába.
De Sztálin megerősítette? Miért tette?
Mert nem tudta, mi lesz ezután. Sőt, Sztálin ragaszkodott hozzá, hogy Yagodával ellentétben vizsgálja meg egy olyan ügy "Tangle" nevű ügyét, amely letartóztatta Sztálint, Molotovot, Ordzsonikidzet, Kuibisevet, Voroshilovot. Vannak erre vonatkozó dokumentumok. Ebben a titkos szervezetben a katonaság képviseltette magát: Tukhachevsky és ezek a többi … marsallok …
Szerinted valóban összeesküvés történt?
Minden dokumentált!
Minden vallomást kínzással ki lehet verni
Amikor két embert letartóztattak, ennek az összeesküvésnek az első személyei - Jenukidze, aki hosszú évekig a Szovjetunió Központi Végrehajtó Bizottságának Elnökségének titkára volt, és a Kreml Peterson parancsnoka - letartóztatásuk idején (nem pedig a börtönben) vallomásokat írtak, részletesen leírva mind az összeesküvést, mind azt, ahol le akarták tartóztatni ezt a sztálinista ötöt.
Miért szakadtak ilyen gyorsan?
És ez általában megtörtént az összeesküvés kudarca után. Kirúgták őket Moszkvából, rájöttek, hogy kudarcot vallottak és semmit sem tudtak tenni. Amikor konzultáltam az FSO srácaival, megkérdeztem őket: inspirálhatta volna ezt Yenukidze és Peterson az írásra? Megragadták a fejüket, és azt mondták: „Soha életemben! Ez a legnagyobb államtitok - ahol kényelmesebb letartóztatni valakit a Kremlben. Bármit komponálhattak volna, csak ezt. Sőt, valóban, ha Sztálin beszédét mondja letartóztatott marsalljainkról, akkor számolja meg, hogy hány katona van, és hány civil. Meg fogja találni, hogy vannak fele. Valóban azok összeesküvése volt, akik nem fogadták felülről a sztálini forradalmat. Aki meg akarta őrizni hazánk és az 1917-es párt formáját és tartalmát, anélkül, hogy észrevette volna, hogy eltelt 20 év, és megváltozott a világ, és megváltozott az ország.
Eszmék és a polgárháború
Később sokan Sztálint hibáztatták az RSDLP és a szociáldemokrácia eszméitől való eltérésért, a hagyományos értékek felé fordulva, bár a bolsevikok kezdetben nagyon progresszív nézetekkel rendelkeztek a társadalmi és kulturális szférában, az építészetben …
A forradalom első éveinek nézetei tiszta utópia, fantázia. Hotheads azonnal át akart ugrani az évszázadok során, és egy távoli jövő normáinak érvényesítése érdekében egy kommunista társadalomban és félfeudális társadalmunkban találta magát. Természetesen ez ostobaság volt, és semmiképpen sem sikerült. Sokak számára egyértelmű volt, hogy nem lehet elhagyni egy országot múlt nélkül. Nincs múlt, nem lesz jövő. Sztálin pedig Trockijjal ellentétben megértette ezt.
Azt mondta: hogy van, ezen a nagyon orosz irodalomon nőttünk fel, hogyan tudnánk nélkülözni? És amikor Tairov a Bogatyrs című komikus operát Borodin zenéjére és Demyan Bedny szavaira állította színpadra a Kamaraszínházban, Molotov elment a premierre, és másnap mindenhol rendeletet tettek közzé, amely eltávolította ezt az operát a repertoárról. És megmagyarázta, miért: megfeketítik az orosz történelem, az orosz hősök képeit.
És hogyan mutatták meg őket ott?
Mint a klinikai idióták. Sárba dobják a kereszténység elfogadását, amely pozitív szerepet játszott az ország történetében.
De Sztálin alatt templomokat buktattak, ne adj Isten
Olvassa el, ezt a rendeletet minden újságban közzétették.
És a kereszténység becsmérléséről beszél?
Igen! Ortodoxia, közvetlenül. Összeesküvés volt ez ellen. Ezek a srácok nem gondolták, hogyan lehetne élni a polgárháború romantikája nélkül, amellyel a nevük kapcsolódik. És semmi más nem volt a lelkükre. Milyen csatákat nyert Tuhacsevszkij egy igazi háborúban? Egyszer harcolt, a lengyelekkel. A szovjet-lengyel háború alatt megtört fröccs. Milyen csatákat nyert Uborevich és más Feldmans? És a katonai gondolkodás zseniként mutatják be nekünk. Egy ilyen rohadt dolog sem! Nem nyertek semmit.
Ne felejtsük el azonban, hogy a polgárháború nem valós. Hogyan harcoltak ott? A hidakat nem robbantották fel, a távíró vezetékei nem vágtak sem fehéret, sem vöröset. Valójában minden csata támadássá fajult: aki előbb megingott, az veszít. Aztán kicserélték a sapka jelvényét csillagra vagy csillagot kokárdára, és ennyi volt. Nem voltak mások, csak orosz katonák voltak mindkét oldalról.
Tehát nem számított nekik, kiért harcoljon?
Amikor a katonát elöl hajtják, nincs más választása, különösen akkor, ha nem igazán érti, miért harcol. De amikor parasztként élt Ukrajnában, ahová Denikin jött, és ahová a földbirtokosok visszatértek, ezt nagyon jól megértette. Aztán a Vörös Hadsereghez ment. Ezért a Fehér Hadsereg olvadt, a Vörös Hadsereg pedig növekedett.
Sőt, a Vörös Hadsereget nem Trockij és helyettese Szklyanszkij vezényelte, hanem a cári hadsereg tábornokai és ezredesei, akik megnyerték a háborút. És Jegorovon kívül véleményem szerint a cári ezredesek és tábornokok egyike sem volt akkor elnyomva. Csak ezeket a felemelkedőket, a leendő Napóleonokat szüntették meg.
Kártevők és elnyomás
Ha elnyomásról beszélünk - mekkora volt a hibák, a hamis felmondásokon alapuló tisztességtelen vádak aránya?
Csak egyet tudok mondani - amit az irattárban láttam. Letartóztatott személyenként legalább öt különböző felmondás történt.
De milyen felmondások voltak - szovjetellenes tevékenység. Anekdotát mesélt - és a táborokban
Nem! Itt egy példa. A geológiai párt a helyszínre irányítják, és a geológus nem mindig talál lelőhelyet. A leletért pedig nagy díjakat osztanak ki. És amikor a feltárás véget ért, és nem találtak semmit, egy-két munkás azonnal azt írta: ez a mérnök, geológus szándékosan nem fedezte fel az aranyat vagy az olajat, hogy tönkretegye a Szovjetunió gazdaságát. Így írtak. Nem csak erről van szó.
Nehéz azzal érvelni, hogy később ezeket az embereket ilyen felmondások alapján száműzték táborokba, ahol szörnyű körülmények között tartották őket
Mit akarsz az őszinte, normális polgároktól, hogy saját költségükön támogassák a gyilkosokat, az erőszakoskodókat, a tolvajokat, a sikkasztókat? Ez az amit akarsz? Például úgy gondolom, hogy minél rosszabb a bűnöző állapota, annál jobb nekünk. És minél hosszabb a számukra szóló feltétel, mint a szovjet rendszer alatt, annál jobb nekünk. És hadd írjanak szörnyű körülményekről - de nekem nincs szükségem ilyen joggyakorlatra, amikor a kettős gyilkosságért elítélt bűnöző két év után amnesztiában távozik.
Tehát úgy gondolja, hogy normális, hogy aztán a Fehér-tengeri csatorna ásására hajtották őket, ahol tételben haltak meg?
Nos, hogy lehetne másképp? Hát etessük, öntözzük őket? Az egyetlen módja. És Sztálin ezen bátor szerepe, beszédei, amit a háború előtt tett, százszorosan igazolta magát. Ha nem ez lenne, akkor 1941 augusztusáig legyőztünk volna.
Háború és Sorge
Egyébként sok történész megjegyzi a szovjet katonai felszerelések rossz minőségét, amelyek gyakran a front felé törtek
Hiába nem mondják el, hogy őrültek vagy marslakók repültek be és rontották el. Ez végre elhiteti velünk a delíriumukat.
Tehát milyen volt a katonai felszerelések minősége az Ön információi szerint?
Katonai felszerelésünk természetesen nem volt túl jó minőségű. Feltételezték, hogy a harckocsi a harmadik találat után megég. A gép tíz sorozatot hajt végre, és lelövik. Ezek nem hosszú távú polgári járművek. Harcra tervezték őket. Ezért annyit engedtünk el közülük, nem a jó élet miatt.
Ennek ellenére a repülőgépek, harckocsik és fegyverek elég erősek voltak ahhoz, hogy győzzenek a csatában. És mi nyertünk, mi nem a németek, akikért Franciaország, Olaszország, Csehszlovákia és Lengyelország dolgozott.
Bizonyos konszenzus van abban, hogy a Szovjetunió nem ügyességgel, hanem szám szerint vette fel a németeket holttestekkel
Ezt olyan srácok mondják, akik nem ismerik a számtant. Azt tanácsolom nekik, hogy vegyék össze és adják össze, hány katona harcolt Finnországból, Németországból, Norvégiából, Dániából, Franciaországból, Olaszországból, Magyarországról, Horvátországból, Romániából.
Hadd adják össze ezt a számot, és számítsák ki, hány veszteség volt a másik oldalon, és hány a miénkből. Kiderült, hogy a nácik töltötték be hazánkat holttesteikkel. Voronezhnél pedig két hadsereg van magyar katonákkal, Sztálingrádnál pedig két olasz és két román, és nem a miénk Romániában és Olaszországban.
Térjünk vissza Sztálinhoz. Hruscsov emlékeztetett arra, hogy a háború első heteiben bezárkózott, senkivel sem beszélt és depresszióba esett
Hruscsov nem tudta, hogy naponta közzétesszük a Sztálin irodájába látogatók nyilvántartását. Sztálinnak csak körülbelül két napja volt senkije, a legelső. Képzelje el, iskolás vagy, otthon azt mondtad, hogy tanulsz, és te magad is az udvaron fociztál. Ellenőrzés. Kapsz egy oklevelet. Hogy mész haza? Alig, később jönne. Sztálin attól is aggódott, hogy a németek abban a pillanatban felülmúlják őt.
Ismeretes, hogy Sztálint nem egyszer figyelmeztették a háború kezdetének időpontjára. Ismét Richard Sorge távirata …
Nem kell, Sorge nem figyelmeztetett senkit, később kitalálták, de állandóan információk voltak arról, hogy mikor indulnak a németek. De a különleges szolgálatok kedves vezetőinek a szabályoknak megfelelően ellenőrizniük kell minden üzenetet, elemezni kell többet, és eredményeiket fel kell mutatniuk a tetejére. Nem tették meg, csak letették az asztalra a dekódolt táviratokat.
De valamiféle elemzést kérhetett tőlük.
Nos, nem kérdeztem, hogy most mit tegyek! Lődd le őket?
Sorge pedig kettős ügynök volt, Németországért és értünk dolgozott. És azt a táviratot, amelyben június 22-ét a művelet kezdetének nevezi, propagandánk találta ki.
Mikor?
Hruscsov idején. Az 1960-as években a Novosztyi sajtóügynökségnél dolgoztam - ez egy külföldön dolgozó propagandaszervezet volt. Egyszer elhoztak nekünk egy német filmet: "Ki vagy te, Dr. Sorge?" és azok, akik Sorgével dolgoztak Japánban és Kínában, találkoztak velünk. Továbbá azt gondolom, hogy nem szükséges folytatni. Élve láttam őket, beszéltem velük, mint az egész közönség. Ezért nem kell mesélnem.
Lakás és halál
Sztálint gyakran hibáztatják azért, hogy nagy mennyiségű egyszerű ház építése helyett inkább pompás épületek építését részesítette előnyben, amikor a laktanyákat és a közösségi lakásokat nem rendezték
Ismét hazugság. Malenkov utasítására, amikor a Szovjetunió Minisztertanácsának elnöke volt, Mordvinov, az Építészeti Akadémia elnöke átfogó tájékoztatást készített arról, hogy mennyire drága csuklós dekorációval rendelkező lakóépületeket építeni, és melyeket kell megépíteni az építkezés költségeinek csökkentése és tömegessé tétele érdekében. Nikita két éven át menedék alatt tartotta ezt a projektet.
De ez Sztálin halála után történt. Megoldható-e akkor a tömeges lakásépítés problémája?
Ha a sztálinista korszakot vesszük, akkor a laktanya csak ideiglenes kunyhóként kezdődött. Nos, a háború elkezdődött, nos, nem volt idejük lebontani. És akkor a nemzetgazdaság helyreállítása öt évig tartott, még tovább.
Természetesen az 50. év után ezt meg kellett volna szüntetni. És mikor ért véget? A tévében még mindig vannak üzenetek: van barakk, van barakk, a régi ház összeomlott …
Ha emlékszik azokra az évekre - végül is 15 éves koráig élt Sztálin alatt -, akkor érezte-e a fent említett lelkesedést?
Mindig. Hruscsov előtt lelkesedés volt. Sztálin halála után kezdett alábbhagyni. Aztán el kellett kezdeni az életet, és Nikita szűz talajjal kalandozott. Hogy fogod? Lelkesedés. BAM - ismét lelkesedés. Először be kellett fejezni a háború előtt tetteket, de Nikita nem fejezte be.
Mik ezek az irányok?
Először is a lakásépítés, majd a könnyűipar. 1953-ban Malenkov átalakítási végzést adott ki. A gyárigazgatóktól megkérdezték, hogy mennyi idő alatt vált át a fegyverek gyártásáról a fogyasztási cikkek gyártására, és azt válaszolták, hogy hat hónap múlva elkezdhetik gyártani hűtőszekrényeket, motorkerékpárokat, tévéket, autókat.
Fotó: Nemzetközi Galaxy projekt.
Ekkor Nikita lesz az első titkár, és kijelenti: nem, nehéziparra, védelmi iparra van szükségünk. Jó törekvések vége.
Hruscsov társai a hibásak Sztálin halálában?
Semmilyen esetben sem. Nyikolaj Novik és én - majd a mai FSO, a biztonsági osztály élén állt - körbejártuk a közeli dachát, és elmondta, hol van aznap este, másnap. Sztálin látogatásának előestéjén leültünk. Élete utolsó éveiben Sztálin csak egyet tett: szőlőt küldtek egy bizonyos faluból egy bizonyos lejtőn, és a régi hagyomány szerint házi bort készített. Indulás után négy üveg házi bor volt, mind a fele nyitva. Sokat ivott?
Fotó: Anatolij Garanin / RIA Novosti.
Elmentek, és Sztálint agyvérzés érte. Eleinte az őrök féltek a cselekvéstől, úgy döntöttek - nos, elaludtak, elaludtak, soha nem lehet tudni, felébredni és elmulasztották a határidőt. És ez a stroke volt Sztálin negyedik. Kérdezzen meg ma kardiológust, hogy 1953-ban sikerült-e megmenteni egy olyan személyt, aki negyedik stroke-ot kapott? Ez minden.
Mihail Karpov interjút készített