A rugalmasság fogalmáról és az etikai vitákban való részvételéről híres Boris Cyrulnik pszichiáter és etológus az állatok viselkedésének vizsgálatát alkalmazza az emberi psziché vizsgálatára. Október 7-én Elise Huchard ökológussal és François Sarano óceánográfussal vesz részt a Love Mondd magad, mint az állatok vitában a Le Monde Fesztiválon.
Le Monde: Három évtizede a tudósok olyan társadalmi lehetőségeket fedeztek fel az állatokban, amelyekről senki sem tudott. Véleménye szerint milyen példák vannak ezen a területen a legszembetűnőbbek?
Boris Barber: Az ötvenes években olyan főemlős tudósok, mint Harry Harlow és Margaret Harlow, be tudták bizonyítani, hogy az állatoknak is vannak érzéseik. A majmok, majd a kutyák elszigetelésével, a külső kapcsolattartástól megfosztva rávilágítottak arra, hogy ezek az állatok önmagukra irányuló tevékenységeket fejlesztenek ki: lengés, forgatás és / vagy akár erős agressziókkal járó agresszió. Bár ezekben a kísérletekben elért eredmények nagyon meggyőzőek voltak, akkor még nem léphettek be a derékszögű és keresztény kultúránkba.
Már 10-15 évvel ezelőtt a neurobiológia bebizonyította, hogy az emlősöknek, sőt a madaraknak is van tudatuk. Ez azt jelenti, hogy örömet és fájdalmat tapasztalhatnak. Ugyanazok a zónák vannak az érzelmek és az emlékezet számára, mint az embereknél. Ha egy állatot megszúr vagy vág, ugyanazok a vegyi anyagok az agy ugyanazon részeire hatnak.
- Néhány állatfajnak egy élettársa van. Mondhatjuk-e, hogy ugyanabban az értelemben "szeretik" egymást, ahogy az emberekről mondják?
- Az állatoknál a szexuális orientáció megnyilvánulásának lendülete a szag, a vizuális érzékelés vagy a hang. Akkor is, ha az állat találkozik párjával, szeretetről beszélhet, a szerelemről azonban nem. Valószínűleg ismeri ezt a felfogást is, amely erős szexuális motivációt generál. Akárhogy is legyen, az emberben a szeretet erős érzés, amely a belső ábrázolásokhoz kapcsolódik, és nem a szag, a vizuális vagy a hangészlelés.
- Az állatok is tudnak együttműködni, és néha jobban, mint az emberek. Mit árulhatnak el az állatok társas kapcsolatai az emberi pszichológiáról?
- Az állatok lehetővé teszik számunkra, hogy sokat tanulhassunk agyunk munkájáról, amelyet a környezetünk alkot. Harlow kísérleteitől kezdve bebizonyosodott, hogy csecsemőinknek, még kiváló biológiai egészségi állapot mellett is, egyetlen esélyük sem lenne a megfelelő fejlődésre, ha egyedül lennének, és nem olyan személy jelenlétében, aki megnyugtatja és megvédi őket.
Promóciós videó:
A fiatalabb, magasabb emlősök és gyermekeink a magány miatt azonos viselkedési, biológiai és neurológiai változásokat mutatnak. Egy elszigetelt fiatal állat nem tanulja meg a játék rituáléit, és a magányos gyermek nem tanul meg játszani és beszélni, nem ismer fel semmit, ami megkülönbözteti az embert.
- Más vezetőkkel együtt két évvel ezelőtt felhívta az Állatügyi Államtitkárságot. Fordulópontot jelent-e társadalmunk számára az állatkínzás elleni növekvő mozgalom?
- Igen, ez valóban fordulópontnak nevezhető. Nagyon sokáig Descartes hatása alatt álltunk, aki az állatokat a mechanizmusokkal egyenlővé tette, mivel az elme sok ember volt. A derékszögű nézet szerint az állatoknak nincs belső világuk.
Most már tudjuk (bebizonyosodott), hogy az állatoknak nemcsak érzéseik vannak, hanem tudatuk is. Ez a tudat természetesen különbözik a miénktől. Akárhogy is legyen, az állat képes elemezni a jelenlegi vagy múltbeli információkat, és felhasználhatja őket egy probléma megoldására vagy előrejelzésére.
A vadonban észrevették, hogy a majmok levágják az ágakat, több kilométeren át magukkal viszik, gondosan betolják egy termeszdombba, megvárják, amíg rovarok felmásznak rá, majd kiviszik, hogy a termeszekkel lakmározzanak. Az állatok létrehoznak egy eszközt, kövek segítségével repesztik a diót, kulináris rituáléik vannak. Az állatnak mint mechanizmusnak ezt a nézetét nehéz volt megalapozni kartéziai kultúránkban. Korai a teljes győzelemről beszélni.
- Mit gondol ezekről a változásokról? Mit mondanak a társadalmunkról?
- Az állatok iránti kegyetlenségre egyre növekvő figyelem a közösség erkölcsének javulásához vezet. Rájövünk, hogy nem gyötrhetünk egy élőlényt, aki szenved és van tudata, még akkor is, ha az eltér a miénktől. Amint kialakul az empátia más élőlények iránt, az erkölcsi tilalom nem teszi lehetővé, hogy kínozzuk őket.
- Ön az állatjogok mellett foglal állást?
- Az állatoknak jogukban áll élőlényként tisztelni őket. Jogot kell adnunk az állatoknak arra, hogy emberi kínzások nélkül éljenek. Akárhogy is legyen, ez elsősorban kötelességet ró ránk, emberekre: ne öljünk vagy kínozzunk más élőlényeket, még akkor is, ha nem olyanok, mint mi. Az élővilág tiszteletben tartása, mind az ökológia, mind az állatok érdeke veletek van: ha elpusztítjuk, akkor elpusztítjuk magunkat is.
Laetitia Van Eeckhout