Előtte - az utolsó interjú Avi Greif-kel, akit az "izraeli ufológia atyjának" tartanak, aki az elmúlt évtizedekben, nevetséges haláláig autóbalesetben történt, a Közel-Kelet leghitelesebb szakértője az UFO-kkal kapcsolatos kérdésekben.
Szakmája szerint mérnök, hivatása szerint tudós, természeténél fogva javíthatatlan romantikus, Greif gyermekkorától kezdve könyveket és cikkeket olvasott a "repülő csészealjakról" és az idegenekről, aztán ez a hobbi többé nőtte ki magát és sorssá vált. Hosszú évek óta Greif az Izrael Egyesületének volt az elnöke az azonosítatlan repülő tárgyak tanulmányozásáért, és számos könyvet adott ki az ufók Izrael feletti megjelenéséről. Tehát az interjú témája világos - Izrael és az ufók.
Greif úr, amikor az Ön információi szerint először regisztrálták az ufókat a modern Izrael és - tágabb értelemben - Izrael bibliai határain belül?
- Kétségtelen, hogy itt állandóan megfigyelték az ufókat. Valójában, ha valaki úgy akarja, az egész Tanakh az ősi zsidók idegen gondolkodású kapcsolatának történelmeként magyarázható. Már a Tóra első könyvében - "Genezis" - találkozunk a "nagyok fiainak" említésével, akik a mennyből jöttek és feleségül vették a földi nőket, akik gyermekeket szültek nekik. És az Egyiptomból való kivándorlás - mindezek a "tűzoszlopok", "felhők", mennydörgő hang hallatszott a Sínai-hegyről, Moshe feljutása arra, hogy átvegye a táblákat? És tovább: a bárka titokzatos természete; a "szentek szentjének" rejtélye a sátorban és a templomban; a bárka furcsa eltűnése …
És természetesen Eliyahu (az ortodoxiában Ilya) próféta története egy égő szekéren felemelkedett a mennybe, és számos közepes roham Salamon királyhoz kapcsolódott, akihez Asmo-dei kétfejű embert hozott "Tevel országából", vagyis szó szerint lefordítva " az űrből ". A Tanakh ilyen nézetének lehetősége jól ismert, sok cikk született erről a témáról, de én nem foglalkozom ezzel. Megpróbálom megvizsgálni, mi történik ma Izraelben, nyomon követni és a lehető legobjektívebben leírni az ufó-észlelések napjainkban történt eseményeit, ahogy mondani szokták, itt és most.
Mióta figyeltek meg UFO-kat Izraelben és rögzítették megjelenésük eseteit?
- Ezt 1987-ben kezdtem el komolyan csinálni. Néhány évvel később létrehoztam az Izrael UFO Kutató Egyesületét, amely 2008-ig tartott. Előtte, ha jól tudom, Izraelben nem működtek ufológusok szövetségei, nem végeztek ufó-megfigyeléseket, sőt, ha valami titokzatos jelenségről is beszámoltak a médiában, észrevétlenek maradtak. A 40–70-es évekből szórványosan érkeznek jelentések, de csak néhány van belőlük, és nehéz megmondani, mennyire megbízhatóak.
Hogyan magyarázza a társadalom ilyen közönyét egy ilyen lenyűgöző témához?
Promóciós videó:
- Izrael fiatal ország, sok problémával: gazdasági, politikai és egyéb problémákkal. Az izraelieket annyira foglalkoztatják ezek a kérdések, hogy gyakran nincs idejük felemelni a fejüket és nézni a csillagokat. De amikor a 80-as és 90-es években az ufó-megfigyelések több "hulláma" söpört végig Izrael felett, így sokan tanúi voltak ennek a jelenségnek, az érdeklődés fokozódott iránta, de aztán alábbhagyni kezdett, és végül gyakorlatilag elhalványult.
2008-ra szinte semmi sem maradt szervezetünkből, amelynek munkájában eleinte több százan vettek részt. Sajnos veszteségessé vált egy belső újság kiadása, szemináriumok és konferenciák szervezése. Aztán, mint mondtam, bezártam a Társaság tevékenységét, és létrehoztam egy weboldalt az interneten. Ennek az oldalnak a segítségével bárki kapcsolatba léphet velem, aki látott UFO-t, továbbíthatja tanúvallomását, fényképeit vagy rajzait, és ezt az anyagot már elemzem, és ha hitelesnek tartom, felveszem az archívumba. A munka tehát folytatódik.
Szinte minden hónapban több UFO-észlelést rögzítek Izrael felett. Ugyanakkor az elmúlt évtizedekben Izraelben több UFO-észlelést és kapcsolatfelvételt rögzítettek az idegen hírszerzéssel, amelyek, mint mondják, bekerültek a világ ufológiájának történelmébe.
Mint már megjegyeztem, az ufóknak "szokásuk" "hullámokban" megjelenni. Vagyis számos év alatt elszigetelt eseteket rögzítettek, szemtanúik száma elenyésző, és hirtelen megindul egy "invázió": emberek tucatjai, sőt százai is tanúi lehetnek bizonyos titokzatos égi jelenségeknek, vagy akár különféle alakú repülőgépek leszállásának. Két ilyen hullám volt Izraelben - 1993-ban és 1996-ban. Emlékszem, akkor vezettem az autómat egyik városból a másikba, a ház telefonja szakadatlanul csengett …
Tehát 1996-ban Jurij Izakov, a Natsrat-Ilit nyugdíjas kiment a házából egy boltba, és hirtelen, mint mondta, egy nagy, furcsa alakú repülőgép landolt a közelében. Két lény került elő belőle, és elvezette Izakovot ebbe az apparátusba. Ott valamiféle kutatásnak vetették alá, amelynek során megszórták valamilyen furcsa anyaggal, majd visszaengedték.
Izakov felépülve a rendőrségre ment, hogy panaszt tegyen. Nem hitt egyetlen ufóban sem, és őszintén hitte, hogy valami ostoba tréfa áldozata lett. Ekkorra a rendőrségnek a helyi fiúk tanúsága szerint egy "repülő csészealj" szállt le nemrégiben városukban, és a rendőrség egyszerűen nem tudott mit kezdeni ezzel.
Eleinte kinevették a fiúkat, de amikor Izakov megjelent, és elkezdte elmondani, mi történt vele, nem voltak képesek nevetni. Izakovot kórházba küldték kivizsgálásra. Nagy nehezen eltávolították a testéből az ismeretlen lények által okozott port, mivel alumíniumport tartalmazott. Ez azt jelenti, hogy lehetetlen volt egyszerűen lemosni a port - meggyulladt abban a pillanatban, amikor a víz a bőrre került. Ennek eredményeként a szakértők megállapították a por teljes kémiai összetételét.
Egy másik furcsa eset ugyanarról az 1996-os "hullámról": december 23-án, Akikhud faluban, Akko és Karmiel között, a 30 éves Ziona Damati furcsa lényt talált mintegy 15 centiméter magasan tehénistállója közelében …
Hát persze! Jól emlékszem erre a történetre - az összes újság ekkor azt írta, hogy a Damati család egy idegenre talált a farmján, aki először életben volt, majd meghalt. A zaj addig folytatódott, amíg kiderült, hogy az "idegen holttest" nem más, mint egy tehén vetélése
- Sajnos a média akkor nem a teljes igazságot írta, hanem egy féligazságot - ez, mint tudják, hazugság. Az újságokban semmi nem volt arról, hogy Ziona Damati, miután megtalálta ezt a lényt, néhány napig állandóan ufókat láttak Ahikhud falu felett, és ugyanazon a napon ott valamilyen oknál fogva a juhok eltűntek. A faluba érkező rendőrök úgy döntöttek, hogy megnézik Ziona Damati leletét.
Egy állítólagos kis idegen maradványai
Tanúvallomásában egyikük megjegyezte, hogy a lény kis embernek néz ki, gyorsan mozgott, ugrott és bukfenceket hajtott végre a levegőben, majd hirtelen felrobbant. Egyébként íme egy rajz erről a lényről, amelyet maga Ziona Damati készített … Tehát a "Juda csoda" maradványait gondosan összegyűjtötték és átküldték az "Abu Kabir" igazságügyi tudományi intézetébe és Angliába. Ugyanakkor az újságok azt írták, hogy egy tehén vetéléséről van szó és semmi másról.
Eközben a szakértők csak néhány hónappal később válaszoltak. Hogy a britek milyen következtetésre jutottak, azt nem tudom. De van egy következtetésem az "Abu Kabir" Intézetünkről, igazgatójának, Jehuda Gisa professzornak az aláírásával, miszerint a tudomány számára ismeretlen biológiai anyagról beszélünk, amely más sejtstruktúrával rendelkezik. De valamilyen ismeretlen okból az összes nagy média tartózkodott a vizsgálat adatainak közzétételétől. Csak néhány helyi újság tett közzé apró jegyzeteket erről a kérdésről.
És végül a "hullám" harmadik híres esete már 1997 májusában történt, amikor az izraeli hadsereg katonája két napra eltűnt. Amikor megjelent, azt mondta, hogy megpróbál elkapni egy elhaladó autót, amikor egy furcsa, fülsiketítő csend hirtelen a levegőben lógott, egész testét hirtelen megragadta a hideg, majd megpillantott néhány furcsa lényt, amelyek előtt egy asztal volt, amely nem kevésbé furcsa fémtárgyakat tartalmazott. Azt mondták neki, hogy válasszon egy ilyen tételt, és amikor úgy döntött, ezekkel a lényekkel találta magát a repülőgépen belül.
A legérdekesebb, hogy erről az esetről … a rendőrségtől értesültem. Az autópályától néhány kilométerre, szakállal benőtt, szomjúságban haldokló katonát találtak. A rendőrség hozzám fordult tanácsért - tudni akarták, mennyire hasonlít e katona története az igazsághoz egy ufológus szempontjából. Azt válaszoltam nekik, amit gondoltam: a történet részleteiből ítélve a srác igazat mond. De a legérdekesebb az, hogy történeteiben azonnal, további kérdések nélkül elhitték a hadsereget! Egy félig titkos elit egység katonája két napig hiányzott, nem világos, hogy hol, és amikor bejelentette, hogy egy UFO fedélzetén van, senkinek nem jutott eszébe elítélni dezertálás miatt! Meglep?
Azt akarja mondani, hogy az izraeli hadsereg kapcsolatban áll az idegenekkel, és az utolsó katona elrablását a vezérkar tudtára és beleegyezésével hajtották végre?
- Nem tudom, hogy az izraeli hadsereg kapcsolatban áll-e ezekkel a lényekkel, vagy sem. Nem ezt mondom. Az azonban kétségtelen, hogy az IDF figyeli az ufókat és minden információval rendelkezik minden megjelenésükről. Világosan észrevették a katonát elraboló készüléket, és ezért tudták, hogy igazat mond. Többször is küldtünk érdeklődést az IDF sajtószolgálatához az UFO-észlelésekről.
Gyakran azt válaszolják, hogy nincsenek ufók, és a hadsereg nem tud róluk semmit. Amikor azonban UFO-k jelentek meg Beit Shemesh város felett, több tucat ember látta ezeket a repülőgépeket és azt is, hogy a gépeink valamilyen távolságban repülnek tőlük. Erről érdeklődtünk a hadsereg sajtószolgálatánál, és valami ilyesmit mondtak nekünk: mindannyian tudjuk, mindent kézben tartunk, Izrael polgárainak nincs miért aggódniuk.
Te is láttál ufókat?
- Igen, és többször is. Alig két év alatt, amikor Osa-fiya faluban élek, 4 esetet rögzítettem a falu felett való megjelenésükről. Az egyiket inkább arab szomszédom javította, és felhívott, hogy nézzek meg - ez a tárgy összesen hat órán át lógott Osafia felett. Egy másik alkalommal egy szomszéd elmondta, hogy látott egy ufót. Nem igazán hittem neki, de másnap este magam is megláttam. Ez egy kis piros fénygömb volt …
Szeretné elmondani, hogy az ufók kifejezetten időről időre felkeresik az érdeklődőket?
- Egyébként létezik ilyen verzió. De tegyük rögtön az összes pontot: nem verziókkal és elméletekkel foglalkozom, tényeket gyűjtök. Semmi sincs kizárva. Talán az a lényeg, hogy az ufók nagyon gyakran jelennek meg hazánkban, de a legtöbben nem hajlandók észrevenni őket. De akik, mint én is, megfigyelésükre koncentrálunk, gyakrabban veszik észre őket, mint mások.
És mégis, a létező elméletek melyikében hisz? Mit gondolsz, ki ül az UFO-ban - idegenek, a jövő vendégei, a párhuzamos világok lakói?
-Ismétlem: nem számít, milyen elméletben hiszek, tényekkel foglalkozom. A tények a következőket mondják: UFO-k valóban léteznek, és minél jobban fejlődik a technológiánk, annál több bizonyítékot kapunk erről. Ez az első tény. Emlékezz az UFO-ra, amely 2011 januárjában a jeruzsálemi Templom-hegy felett észlelt!
Most már biztosan tudni, hogy nem telepítésről vagy hamisításról beszélünk. Bár ez már a kezdetektől egyértelmű volt: ha hat, korábban ismeretlen ember, aki nem hisz az ufók létezésében, hat videót mutat be, amelyek egyszerre rögzítették ugyanazt a jelenséget, ez nem legyen hamisítás. Második tény: az ufók a múltban jelentek meg a Föld felett. A harmadik tény, amely már csak szemtanúk beszámolóin alapul: a lehetőségeik sokkal magasabbak, mint egy modern emberé.
Van-e megfigyelései szerint bizonyos minta az ufók Izrael feletti megjelenése és a régiónkban zajló események között? Mármint nem mutatnak fokozott aktivitást mondjuk az arab-izraeli háborúk idején?
- Nem, én személy szerint nem látok ilyen mintát. Ugyanakkor, ha a legelterjedtebb ufológiai elméletet kezdjük követni, a földönkívüli civilizációk kétségtelenül mindent figyelnek, ami a Földön történik. Nem akarnak beavatkozni a fejlődésünkbe, de ügyelni kell arra, hogy az emberiség ne csináljon hülyeségeket és ne tönkretegye önmagát.
Szükség esetén közbelépnek. Ebben a tekintetben egyébként teljesen nyugodt vagyok az iráni nukleáris fenyegetéstől. Nem amerikaiak, de a földönkívüli civilizációk sem engedik meg az iráni atomcsapást Izrael ellen. Ez a személyes meggyőződésem. Fogadni akar erre? Bár részemről ez nyereség lesz: végül is, ha Irán ilyen ütést ér el, akkor nem kell kifizetnem a veszteséget, és nem lesz szüksége a nyereményére … De meggyőződésem, hogy nem akarnak katasztrófát a Földön, és fenyegetés esetén ilyen katasztrófába fognak beavatkozni.
Vagy talán éppen ellenkezőleg - el akarnak rombolni minket?
- Ha akarnák, már régen megsemmisítettek volna minket - erre lehetőségük van.
- Az elmúlt években Izraelben számos zajos történet hangzott el az ufókkal kapcsolatban, és szeretném hallani a véleményét róluk. Kezdjük a kiömlöttekkel, az idegen nagykövetség felépítésének követelésével Jeruzsálemben, valamint azokkal a pletykákkal, miszerint Izraelben rejtik el az első klónlányt …
- Legkevésbé szeretnék a Raelitékről beszélni. Ez csak egy tipikus szekta, amely a Biblia ufóértelmezésén alapul. A szekta tagjainak nincs szükségük tényekre - nekik elég, ha alapítója, Rael azt állítja, hogy kapcsolatba lépett az "elohimokkal", akik intelligens életet teremtettek a Földön. A szekta többi része csak szót fogadja - ennyi. Sőt, végül világossá vált, hogy ez egy szekta, amikor Rael követelte, hogy hívei hagyják el minden vagyonukat az általa létrehozott mozgalomnak. Ahol megjelenik a pénz szaga, az objektivitás véget ér …
Utolsó mondatával kapcsolatban nem emlékszem vissza az 1990-es évek végének átverésére, amikor klinikai hálózatot nyitottak Rishon LeZion városában, ahol az állítólag láthatatlan idegenek minden betegséggel ellátták az embereket. Nem érzel semmit, nem lát senkit, az ágyadon fekszel, és bánnak veled. A vicces az, hogy száz, ha nem ezer ember esett el érte, és a klinikák tulajdonosai milliókat kerestek …
- Valószínűleg meg fog lepődni, ha azt mondom, hogy véleményem szerint ez még mindig nem volt átverés. Később átveréssé vált. Szorosan követtem ezt az egész történetet, ezért röviden felidézem. Tehát egy bizonyos Riiiyun Le-Zion lakos hirtelen bejelentette, hogy valamilyen magasan fejlett idegen civilizáció áll kapcsolatban vele, amely valóban kész meggyógyítani az izraelieket minden betegségtől. Ahogy mondtad - feküdj le és kapj orvosi kezelést. A klinika megnyílik, és több csodás gyógyulást rögzítenek benne, és az orvosok ezt megerősítik. Ezt követően többen jelentik, hogy kapcsolatba kerültek a földönkívüli intelligenciával, és ugyanazokat a klinikákat nyitják meg. És ott is feljegyzik a gyógyulásokat. Aztán a gyógyulások leállnak, minden elszakad, és mindenki számára világossá válik, hogy ez egy átverés …
Van erre más magyarázata?
- Mivel beszéltem a klinika alapítójával, és tanúvallomása furcsa módon bizalmat keltett bennem, megengedtem magamnak, hogy a következő verziót terjesszem elő. Talán valamilyen civilizációnak szüksége volt emberekre vonatkozó kutatások vagy kísérletek elvégzésére, és a bolygón érvényben lévő törvény ezt megtiltja nekik a "tengerimalacok" beleegyezése nélkül. Tehát kapcsolatba lépnek, valójában ilyen beleegyezést kapnak, valóban betartják a szavukat és meggyógyítanak pár embert, majd búcsúzkodás nélkül távoznak. És ami az elején igaz volt, átveréssé válik.
Azt mondtad, hogy ezek a civilizációk nem kívánnak nekünk kárt. De egyes érintettek szerint nagyon kegyetlenül bántak velük
- Az elmélet szerint, amelyről beszéltünk, Földünket sokféle civilizáció képviselője keresi fel. Legtöbbjük nyilvánvalóan nem kíván rosszat. De némelyikük ugyanúgy bánik az emberekkel, mint orvosaink vagy biológusaink kísérleti fehér egerekkel, kutyákkal vagy majmokkal. Ezen túlmenően az általunk észlelt eszközök többségét nyilvánvalóan úgy hívják, hogy "nem repülőgépek", vagy legénységük valószínűleg robot. De mindez megint csak találgatás. Kevés tény áll rendelkezésre tudományos következtetések levonására.
Mit tud mondani arról az "idegen anyagról", amelyet szervezete volt sajtótitkára, David Ronen bemutat minden interjúja során? Hadd emlékeztessem önöket: azt állítja, hogy ezt az anyagot azonnal megtalálta, miután egy óriási "repülő csészealj" leszállt a Mitsperamon hibájában. Ezután vallomásokat gyűjtött az IDF katonáitól, akik látták ezt a leszállást
- Amit Dávid mutat, az a nagyon nagy tisztaságú szilícium - ezek a laboratóriumi elemzések adatai. Szeretném megjegyezni, hogy nagyon gyakran tiszta szilíciumdarabok találhatók az UFO leszállás helyén, de az, hogy ez a két jelenség hogyan kapcsolódik egymáshoz, és hogy egyáltalán kapcsolódnak-e, még mindig nem világos. Ezenkívül tiszta, natív szilícium, bár nem gyakran, mégis megtalálható a Földön. Nehéz személyes kapcsolatom van Ronennel, nem tudom pontosan, hol, milyen körülmények között találta meg ezt a szilíciumot, ezért tartózkodom a kommentároktól.
A komoly izraeli tudósok egyike osztja a véleményét, támogatja a kutatását?
- Az összes izraeli tudóst két csoportra osztanám. Az első a tényekkel ellentétben általában tagadja az ufók létezését. A második megpróbálja elkerülni a közvetlen választ az ufókkal kapcsolatos kérdésre, mivel úgy véli, hogy létezésük elismerése csapást fog gyakorolni hírnevükre. A közvélemény-kutatások szerint azonban az izraeli állampolgárok 4-5% -a maga látta az ufókat, és több mint 50% -uk hisz az idegen hírszerzés létezésében.
De mennyire tekinthető tudományos és objektívnek az Ön által végzett kutatás és megfigyelés?
-Nézze, vannak elismert módszerek a tanúvallomások, jelentések, megfigyelések feldolgozására, amelyeket a 40-es évek óta kezdtek kialakítani. Ugyanazokat a módszereket alkalmazzuk, amelyeket az UFO-kutatók az Egyesült Államokban, Oroszországban és a világ többi részén alkalmaznak. Ezenkívül az évek során a tapasztalat megkülönbözteti az eredeti tanúsítványt a hamisítványtól. Gondosan ellenőrizzük a hozzánk érkező fotókat, hogy megbizonyosodjunk arról, hogy azok nem fotómontázsok. Nemrégiben kaptam egy fényképet egy bizonyos áttetsző lényről, amelynek belsejében egy másik kis lény látható, talán szárnyas embrió, mint egy angyal. Eddig az ellenőrzés szerint a fotó eredeti. De addig nem teszek közzé fotót vagy jelentést erről az esetről, amíg 100% -ban biztos nem vagyok benne.
És az utolsó kérdés: ha valóban léteznek idegenek, mit gondolsz, mikor jönnek ki velünk valódi, széles kapcsolatfelvételben? Miért késnek?
- Ezt nem tudom, és azt hiszem, hogy bolygónk egyik lakója sem tudja. Tegyük fel magunknak a kérdést: készek vagyunk-e erre a kapcsolatra? Felnőtt már hozzá?
"Az X-akták" № 2013. december 26