Pedro első és eddig egyetlen spanyol űrhajósa elmondta a RIA Novosti és a Sputnik tudósítóknak, Elena Shesterninanak és Virginia Usal Garcianak a Marson való település lehetőségeiről, az Oroszország és Spanyolország közötti együttműködés kilátásairól a csúcstechnológiák területén, valamint arról, mikor Kína lesz az űripar vezetője. Duque, aki most Spanyolország tudományos, innovációs és egyetemi miniszter posztját tölti be. Kétszer repült az űrbe - 1998-ban a Discovery shuttle-en és 2003-ban a Szója-on az ISS-hez.
- Az űrkorszak elején az emberiség álmodozott új galaxisok meghódításáról, a Vénuszon és a Marson élve, és úgy tűnt, hogy ez meglehetősen gyorsan megtörténik. De évtizedekkel később ezek a tervek még messze nem valósulnak meg. Miért választotta az emberiség az űrkutatás más prioritásait, és nem kezdte el ezeket a programokat kidolgozni? Nincs értelme?- Értelme természetesen az. De ezek összetett projektek, amelyek megkövetelik nagyszámú ember bevonását. 400 ezer ember dolgozott az Apollo programon az Egyesült Államokban. Nem ismerem a számokat Oroszországban, de szerintem hasonlóak. Mind a Szovjetunió, mind az USA oka - a technológiai fejlődésen és az emberiség fejlődésén kívül - a politikai rivalizáció, verseny volt. Amikor az Egyesült Államok rájött, hogy megnyeri az űrversenyt, a költségvetését az ötödére csökkentette. És a következő lépést nem tették meg, az Egyesült Államok más dolgokat kezdett el tenni. A Szovjetunióban, amikor világossá vált, hogy a verseny elveszett, ugyanez történt, úgy döntöttek, hogy megpróbálják megnyerni a Mars versenyét. Ezért az első, amely olyan űrállomásokat hozott létre, a "Szjuz", amilyenben van, de a Szovjetunió nem találta a forrásokat a marsi program teljes végrehajtásához.- Emlékszel arra a pillanatra, amikor úgy döntött, hogy űrhajós lesz? - Generációm az űrverseny közepén nőtt fel. Franco akkor Spanyolországban volt, és a versenyt a miénk nyerte meg. 1969-ben csak egy TV-csatorna volt, és minden nap beszélték az Apollo küldetésről. Akkor mindannyian gyermekek űrhajósoknak akartuk lenni.
De nem mindenki, aki gyermekkorában álmodik űrhajósrá válni
- Attól a pillanattól kezdve, hogy hat éves voltam (1969-ben), és harmincas éves koromig sok minden történt. Annak ellenére, hogy mindannyian űrhajósok akarunk lenni, megértettük, hogy Spanyolországban lehetetlen. Az 1980-as években azonban nagyon erőteljes változások történtek, elfogadták a tudományos törvényt, amely előírja a források elosztását, és sok műszaki és tudományos kutatást végeztek. Elkezdtük aktívabban részt venni az Európai Űrügynökségben (ESA), és néhány év múlva ez lehetővé vált.
Van egy érdekes grafikon, amely összehasonlítja a tudományos és mérnöki doktori tanulmányok számát a NASA költségvetésének változásaival. Ezek egymással függenek. Mi történik Kínában? A mérnököket kiképző intézetekben nincs szabad állás. A hallgatók megértik, hogy részt vesznek a világ legfejlettebb projektjeiben. Minden kínai mérnök akar lenni: hatalmas mennyiségű technológia készül az országban.
Húsz, vagy akár tíz év alatt válhatnak-e a kínai űrvezetők?
- Nagyon sok embert kell bevonni az űrprogramokba, nagyon összetett dolgokat kell tenni a technológiai területen. Egy jó projekt körülbelül 15 évet vesz igénybe. De a kínai évek óta ezt csinálja, sok erőforrást vonz és tovább halad. Mikor válhatnak vezetőkké? Ha Európa vagy az Egyesült Államok nem növeli az erőforrásokat, és a kínaiak továbbra is növekednek, akkor képesek lesznek előzni. 20 év lehetséges.
A kínai űrprogram meglehetősen lezárt, sokkal többet tudok arról, hogy mi történik Oroszországban, mint arról, mi történik Kínában. De vonzzák más országok szakembereit, ideértve természetesen Oroszországot is. Úgy gondolom, hogy még ha hiányzik is valami vezetőjükké válásuk, tíz év alatt sikerül legyőzni.
„Mindazonáltal a kínai egyidejűleg több nagy programot hajt végre. Mennyire tudják elvégezni őket párhuzamosan?
Promóciós videó:
- A kérdés mennyiségi. Az Apollo programban 400 000 ember vett részt, a jelenlegi technológiával kevesebbre van szükség ehhez. Ezek Kínában kis mennyiségek. Kína lemarad a többi országtól. Az első szovjet "Lunokhod" 1970-ben landolt a Holdon. Kína már elérte az 1970-t - a holdon vannak. Természetesen ez egy kissé továbbfejlesztett "Lunokhod" - egy kommunikációs műholdakkal, amelyek 1970-ben nem léteztek. A technológiai rés egyre kisebb. Európának és Oroszországnak is alapvető döntést kell hoznia. Ha folytatjuk úgy, ahogy most, akkor egy bizonyos ponton már nem lesz technológiai előnyeink. Prioritásként kell kezelnünk. Mit akarunk? Az első akarunk lenni, vagy sem?
Milyen nagyobb nemzetközi projektekben vesz részt Spanyolország?
- Spanyolország természetesen aktívan részt vesz az európai űrprojektekben. Számos kétoldalú projekt létezik, például a NASA-val. Az utolsó űrhajó, amely a Marsra szállt, egy Spanyolországban gyártott műszerrel rendelkezik. Van egy Föld-megfigyelő műholdunk, amely az idén indul. Az Európai Űrügynökség keretében, amelynek tanácsát októberben Sevilában tartják, az ESA egy sor programot javasol, Spanyolország pedig ezekben vesz részt. A spanyol ipar egyre inkább részt vesz az ESA programokban. Nemrég láttam az ESA műholdat, amelynek végső összeszerelésére és tesztelésére Spanyolországban került sor, és hamarosan elindul. Tehát részvételünk növekszik.
A válság éveiben az űrprogramok finanszírozása nagyon valószínűleg 50% -kal csökkent. Ha csökkentik a finanszírozást, akkor valószínűleg lemaradnak. A finanszírozást három évvel ezelőtt helyreállították, de a rés továbbra is fennáll. Nem veszünk részt az abban az évben elindított programokban. Megpróbáljuk növelni a részvételünket, ahol csak tudjuk, mivel ez magában hordozza a tudományt, lehetőséget ad a tudósoknak a műholdaktól származó adatok tanulmányozására, az iparág ösztönzésére, vonzza azokat a fiatalokat, akik megértik, hogy részt vehetnek nagyon jelentős projektekben. Természetesen ez nem csak az űrre vonatkozik, hanem általában a tudományra is.
Befolyásolták-e a szankciók az Oroszországgal folytatott tudományos együttműködést?
- Nekem nehéz megválaszolni ezt a kérdést, nemrégiben miniszteri posztot töltöttem be. De elmondhatom: senki sem kért tőlem segítséget a szankciókkal kapcsolatos problémák megoldásában az Oroszországgal való együttműködés érdekében. Úgy gondolom, hogy az együttműködés ugyanazon a szinten folytatódik. Egy tudósnak - biztosíthatom önöket - nincs elegendő pénze a feketelistára.
Spanyolországnak egy további ultraibolya kamerát kellett volna szállítania az orosz ultraibolya csillag-UV megfigyelőközpont exoplanetumainak keresésére. Meg fogják tenni?
- Néhány évvel ezelőtt a spanyol részvétel csökkent (pénzügyi problémák miatt - szerk.), De tavaly pénzt különítettünk el, tehát minden megerősítést nyer. A költségvetés biztosítja a projekt folyamatos finanszírozását.
Várnak-e további kétoldalú projektek?
- Számos projekt indul Oroszországgal. Nyilvánvaló. Kétoldalú felsőoktatási és tudományos évet fogunk tartani.
Pontosan mikor?
- 2019 vagy 2020. Próbáljuk meg elindítani 2019-ben. Bővíteni akarjuk kapcsolatainkat. Néhány évvel ezelőtt egy kétoldalú turizmus éve volt. Most az oktatás, a felsőoktatás és a tudomány évét fogjuk tölteni. Úgy gondolom, hogy a világ számára fontos tudni, hogy Spanyolország a fejlett technológiák országa. Spanyolország, mint bármely más európai ország, részt vesz közös európai projektekben. Spanyolország emellett az első helyet foglalja el a versenyképes területeken működő kisvállalkozásoknak nyújtott uniós finanszírozás száma alapján. A spanyol kisvállalkozások Európában a legfejlettebb technológiák. És tudnia kell erről. Most, ha az orosz vállalatok technológiai partnereket keresnek, akkor Németországhoz fordulnak - mintha ez lenne az egyetlen ország. Lehetséges azonban, hogy hasonló technológiák léteznek Spanyolországban.
És olcsóbb
- Talán olcsóbb. Vagy fejlettebb ugyanolyan áron. Úgy tűnik számomra, hogy az orosz vállalatok még könnyebb együttműködni Spanyolországgal. Oroszországban éltem, és kissé ismerem a mentalitást. Oroszország számára nehezebb együttműködni egy olyan országgal, amely megpróbálja felülmúlni. Az oroszok számára nehéz. Mi, spanyolok, nem érdekel, mert mindegyik magasabb vagyunk (nevet). Mindenkivel együttműködünk, ezzel nincs gondunk. Két tech-társaság számára, amelyek közül egyik sem próbál megkerülni az elsõt, sokkal könnyebb együttmûködni. A spanyol technológiai társaságok nagyon örülnének, ha kibővítik az együttműködést Oroszországgal.
Mind az oroszokkal, mind az amerikaiakkal együtt dolgoztál. Kivel nehezebb?
- Nehéz általános következtetéseket levonni. Egyes területeken könnyebb másokkal, más területeken másokkal. De a csúcstechnológia területén, az űriparban mindenhol vannak a leginkább felkészült emberek. Nem lehet megközelíteni a rakétát, ha nem jó szakember, képes, fegyelmezett, felelős. Tehát Oroszországban és az Egyesült Államokban van.
A szerződések megkötése szempontjából az, amit egy amerikai társasággal kötött megállapodás ír, sokat jelent. Ha szerződést ír alá egy orosz társasággal, akkor figyelembe kell vennie a körülményeket, és ismeri azokat. Nem mindent határoz meg a szerződés, ismeri az embereket, személyesebb kapcsolatainak kell lennie. Csak meg kell értened ezt. Azt hiszem, mi, spanyolok, jobban megértjük, hogyan kell kezelnünk az oroszokat, mint a németekkel vagy a finnökkel.
Lehetséges, hogy a második spanyol a belátható jövőben az űrbe repül?
- Reméljük. A kérdés nem az, hogy Spanyolországban nincs képzett személyzet, természetesen vannak. A spanyol mérnökök Európában minden iparágban dolgoznak. Nagyon magas képesítéssel rendelkeznek, hatalmas felelősségvállalással bírnak. Csakúgy, mint a spanyol tudósok. A probléma lényege, hogy Európa egésze nagyon kevés részt vesz a személyzet által végzett repülésekben, és kevés esély van a spanyolok számára. 2009-ben sikeresen teljesítette a választást, és egyetlen spanyol sem sikerült. Senki sem volt utánam, bár sok nagyon képzett és még képzettebb ember is, mint én. Remélhetőleg legközelebb spanyol lesz.
Mit gondol Elon Musk azon terveiről, hogy települést hozzon létre a Marson? Mennyire reálisak ezek a tervek?
- Természetesen minden lehetséges. És kevesebb mint 400 ezer emberre lesz szükség, mivel sok területen meg lehet vásárolni a technológiákat, nem kell teljesen feltalálnia azokat. Nem szabad megfeledkeznünk arról, hogy ezek az 40000 ember, akik az Apollo programon dolgoztak, feltalálták a mikroszámítógépet és a fénymásolót, amely nem létezett. Sok dolgot a semmiből kellett újra feltalálni. Ennek köszönhetően az Egyesült Államok vezetővé vált évtizedek óta. A beruházás jövedelmező volt.
De Muszknak kormány támogatással kell rendelkeznie. Elon Max-nak minden ország kormányának eladnia kell a rakétáját. Nincs olyan magánbefektető, aki 25-30 éves perspektívával befektetne. A pénzt keresni szándékozó társaságok nem tudnak pénzt keresni a Mars felé tartó járaton, itt nincs üzleti lehetőség.
Űrturizmus?
- Talán valaki fizet, ha a Marsra megy és visszatér. De embereket és több száz tonna készletet kell küldenünk. Nem gondolom, hogy a Mars felé vezető űrturizmus és hasonló dolgok könnyűek lesznek. Képzelje el, mennyibe fog kerülni. De rövidebb űrrepülés, úgy gondolom, hogy néhány percre a légkör fölé emelkedik, idén kezdődik, az első teszt a közelmúltban volt. Lássuk, hogyan fog fejlődni ez az üzlet. Ha van elég ember, aki fizet, amit fizet, akkor valószínű, hogy fejlődik.
Lehetséges, hogy valamikor az űrrepülés költségei összehasonlíthatók lennének a repülőgép repülésének költségeivel?
- Ez bonyolultabb, mint mi történt a repülőgépekkel. Ezenkívül repülőgépek esetében 20-30 évre volt szükség. Lássuk, tudunk-e repülni ilyen módon az űrben. Az elején a repülőgépekkel gazdagok, őrültek voltak, és néhányuk nem tért vissza. Lehet, hogy jobb az űrben.