„Az Allergiákat és A Skizofrénát A Neanderthalsoktól örököltük” - Alternatív Nézet

Tartalomjegyzék:

„Az Allergiákat és A Skizofrénát A Neanderthalsoktól örököltük” - Alternatív Nézet
„Az Allergiákat és A Skizofrénát A Neanderthalsoktól örököltük” - Alternatív Nézet
Anonim

Az emberiség már 300 ezer éves, de viselkedése alig változott a primitív idők óta. Milyen képességek és előnyök tették lehetővé, hogy ő váljon a "természet koronájává"? Az őseink keresztezték egymást neandervölgyiekkel és Denisovanokkal - az ősi emberek más típusaival? Hol vannak az utolsó fajtatiszta Homo sapiens a bolygón? Hogyan segítette a jégkorszak ősi vándorlása a modern társadalom alakítását? Mindezen kérdésekre a történelemtudományi doktor, az M. V. nevű Moszkvai Állami Egyetem Történeti Karának docens volt. Lomonosov Vladislav Zhitenev.

Troglodytes modulokkal

Egyszer azt mondta, hogy minél mélyebben vizsgáljuk az emberiség múltját, többek között a régészet révén, annál érthetőbbé válik jelenlegi viselkedése. Mit értett?

Vladislav Zhitenev: Az a tény, hogy az elsődleges emberek, akik a felső paleolitikában éltek, viselkedésükben nem különböztek nagyban a modern emberektől. Az emberi létezés körülbelül 300 ezer éve alatt a múlt folyamatosan borítja árnyékával. Ez különféle módon történik, és néha a leg váratlan helyzetekben is megnyilvánul.

Vegye ékszereket. Ahogyan a primitív embereket mindenféle csecsebecsével lemérik, úgy a mai kultúrák sokaságában az ékszerek továbbra is a siker és a jólét különös jelképei. Sőt, ez nem csak egy adott emberre vonatkozik, hanem az egész családra. Ez egy nem verbális nyelv, hogy kommunikálja az állapotot és a jólétet. Tudunk olyan eseteket, amikor az emberek szinte teljes pénzt költenek ékszer vagy nagyon drága autó vásárlására, noha régi kopott apartmanokban élnek.

Keret: a Kék lagúna film
Keret: a Kék lagúna film

Keret: a Kék lagúna film.

És még akkor is, ha ezekben a lakásokban az utolsó pénzért luxus javításokat végeznek a "drága és gazdag" stílusban.

Promóciós videó:

Ugyancsak jó példa. Igen, ezek mind a viselkedés archaikus formáinak jelei. De az „archaikus” szót itt nem negatív értelemben, hanem semleges konnotációban kell használni - a „nagyon ősi” értelmében. De ez nem csak az emberi viselkedésről szól. A társadalom struktúrája és az egyének társadalmi szerepének különbségei - minden, ami a paleolitikumban kezdődött meg - sok alapvető tulajdonságában változatlan marad.

De mi van a társadalmi felvonókkal?

Az utóbbi időben sokat beszéltek, de a legtöbb esetben csak egy bizonyos határig működnek. Így volt a primitív társadalomban, így maradt az antikvitásban és a középkorban, és ezt nagyrészt megőrzik ma.

Régészként adhat-e konkrét példát az ilyen társadalmi attitűdökről, amelyek már a paleolitikumban léteztek?

2017-ben kollégáink új, a több mint 30 ezer évvel ezelőtt létrehozott Sungir temetkezések új paleogenetikai tanulmányait tették közzé. Több temetkezési anyagot találtak ott, köztük egy felnőtt férfit és két serdülőt egy időben temettek el. Az egyik fiú közelében (mivel nemrégiben kiderült, hogy halála erőszakos volt), egy másik férfi csontja külön fekszik. Ahogyan a paleogenetika nemrégiben kiderült, a gyermek közeli hozzátartozó volt - talán nagyapja vagy dédapja.

A temetésből származó csontok elemzése elképesztő eredményt adott. A férfi és az egyik serdülő rendszeresen evett húst, de a másik fiú és hozzátartozója, akinek a csontját mellette találták, életük során főleg csak gerincteleneket és növényi ételeket evett.

És mit jelent ez?

A táplálkozás ilyen súlyos korlátozásának jelei talán okot adnak arra, hogy feltételezzük, hogy a gyakorlatilag modern emberiség fejlődésének korai szakaszában már léteztek a családi hagyományok, amelyek a társadalomban bizonyos társadalmi szerephez kapcsolódnak.

Tehát ez a vegán fiú örökletes pap volt?

Vagy egy hagyományos sámán. Rossz elképzelésük van az életükről, tehát minden itt alkalmazott terminológia feltételes. A mai papság példájával el lehet képzelni, hogyan történik az önkéntes önmegtartóztatás folyamata. De ezek az eredmények egyértelműen azt mutatják, hogy a modern társadalomban rejlő jelenségek jelentős része az irodalom előtti korszakban alakult ki.

Primitív WC

Kiderül, hogy egy modern ember pszichológiai szempontból ugyanaz a trogloddyta, csak eszközekkel?

Ez egy nagyon nehéz kérdés. Az idegtudósok jobban mondanák a pszichológiát.

Úgy értem, hogy az emberiség civilizációja még mindig ritka.

Ez feltétel nélküli. Legalább a XX. Század teljes világtörténete erről beszél. És még most sem vagyunk távol. Az utóbbi időben például egy kolléga (hadd hangsúlyozzam azonnal, hogy nem a Moszkvai Állami Egyetemből származik) felmondást írt ellenem. Egy idő után azonban nyugodtan megrázta a kezem és édesen elmosolyodott. De ki gondolta volna, hogy ez a személy képes erre? Sőt, ő egyike azoknak, akiket "tisztességes, jó arcú és okos szemű embereknek" hívunk.

De igazad van - ha összehasonlítjuk a modern emberek viselkedését primitívnel, akkor nagyon kevés a különbség. Régészként ezt mondhatom neked.

Tudsz példákat hozni? Emlékszel a "Két nyíl" perestroika filmre? Valószínűleg a késői szovjet társadalom szatíra volt, de ezt a hasonlóságot nagyon világosan megmutatta.

Ez nem csak a csorda ösztön, ahogy ezt a film demonstrálja. Vannak pozitív példák is. Például a felső paleolitikus ember mindig magától tisztult meg. Az primitív emberek vizsgált területein láthatjuk, hogy rendszeresen söpörték területüket, és külön helyen helyezzék a szemétbe. És otthonukban sem rendezték el a WC-t.

Keret: film Két nyíl. Kőkorszak nyomozó
Keret: film Két nyíl. Kőkorszak nyomozó

Keret: film Két nyíl. Kőkorszak nyomozó.

Befutottál az erdőbe?

Nem mondhatjuk biztosan, de egyértelmű, hogy ilyen igények miatt elköltöztek a lakóhelyüktől. Még akkor is, amennyire csak lehetséges, az emberek megpróbálták fenntartani a személyes és a közhigiéniát. Más példák is vannak a hasonló hasonlóságokra. A La Marsh francia barlangjában csodálatos rajzokat őriztek meg, amelyeket kb. 15 ezer évvel ezelőtt készítettek. Néhányuk nagyon hasonlít a modern karikatúrákhoz, amikor az primitív művész szándékosan hipertrofizált formákat adott a test vagy az arc egyedi jellemzőire.

Kiderült, hogy az akkoriban az emberek már valami hasonló rajzot vettek egymásra, mint például a modern karikatúrák. Mások iránti önzetlen aggodalom szintén nagyon ősi jelenség. Sőt, ez nemcsak a modern emberekre, hanem a legközelebbi rokonukra is jellemző.

WHO? A neandervölgyiek?

Igen. Tegyék el egy idős neandervölgyi temetőt a Shanidar-barlangban az iraki Kurdisztán hegységében. Ahogy a szakemberek rájöttek, egész nehéz élete során fogyatékkal volt: gyermekkorában elvesztette a karját, majd fokozatosan vak és süket lett, majd egyre rosszabb lett. De egyértelmű, hogy rokonai vigyáztak rá, különben soha nem élt volna 45-50 éves korában. Ezért a neandervölgyiekkel kapcsolatos korábbi elképzeléseink nem teljesen igazságosak.

Ezt a szót még mindig gyakran átokhoz használják.

Nem annyira átok, hanem intellektuális vagy erkölcsi fölényük bizonyítása érdekében.

Íme egy másik példa a Shanidar-barlangból. Érdekes temetkezési lehetőség van egy fiatal (20-25 éves) vadászról a neandertalák másik csoportjából. Amikor meghalt, a gyógynövényekkel töltött matracra helyezték, és a tetejére több száz kilométeres virág dombot öntöttek. Ennek semmi értelme sem volt. Sőt, ahhoz, hogy ezeket a virágokat a sírba vigyék, legalább egy kilométert meg kellett sétálni.

Ez azt jelenti, hogy már beszélhetünk egy bizonyos rituálról. Valamennyien hozzászoktunk a temetőkben lévő virágokhoz, de nem tudjuk, mennyire ősi ez, mély kezdetekkel, beleértve az esztétikai alapokat is.

A Homo sapiens siker titka

Mivel már elkezdtél beszélni a neandervölgyiekről, folytassuk őket. Miért nem ők vagy Denisovanok éltek túl a bolygón, és uralkodni kezdtek, hanem őseink - Cro-Magnons?

A tudomány még nem ismeri a végleges választ erre a kérdésre. Nyilvánvaló, hogy több nagy tényező kombinációjáról beszélünk. Először, amikor az emberiség még mindig távozott Afrikából a felső paleolitikum forradalma alatt (70–90 ezer évvel ezelőtt), az erőteljesen kibővítette az alkalmazott ökológiai rést.

Mit is jelent ez?

Viszonylag véve az emberek alkalmazkodtak ahhoz, hogy mindent megegyenek, és mindenhol éljenek. Megtanultak sokféle forrást enni, beleértve a vízből betakarított anyagokat is. A társadalmi felépítés egyértelműen megváltozott - ebből következően a primitív művészet megjelent. A talált dekorációk, szerszámok és háztartási díszek alapján láthatjuk, hogy nem a társadalmi rétegződésről beszélünk, hanem egy kvalitatív társadalmi áttörésről, amelynek mértékéről a tudománynak még alig van ötlete.

Vagyis az egyéb embercsoportokkal összehasonlítva az ősi emberiség valahogy belsőleg megváltozott. És mi a második?

Másodszor, a legtöbb neandervölgyiekkel összehasonlítva, akik kis csoportokban éltek, a Homo sapiens exogómiába került - a szorosan rokon keresztek tudatos elutasítását.

De tudunk példákat az ókori Egyiptom királyi dinasztiáira, ahol a vérfertőzést széles körben gyakorolták.

Valóban voltak ilyen esetek az emberiség történetében, sőt még sokkal később is, de ezek olyan kivételek, amelyek megerősítik az általános szabályt. Ezen túlmenően az Ön által említett példák szomorú eredményekhez vezettek - ezek a dinasztiák végül elbomlottak. Általában véve, az exogómia jelentősen megnövelte népességünk genetikai stabilitását - és az emberiség továbbra is betartja figyelmét.

Hogyan alakult ki ez a szabály?

A tudomány ezt még nem ismeri. Talán, a neandertalisták kis csoportjaitól eltérően, az primitív emberek egyszerűen engedhetik meg maguknak. Külön csoportokban éltek, 250–400 fős nagy törzsekkel egyesítve, ami élesen csökkentette a szorosan összekapcsolódó keresztezés valószínűségét.

Miért éltek őseink ilyen nagy közösségekben?

Ez a harmadik ok. Valószínűleg a hatékony belső társadalmi újraformázás során kialakult kommunikációs és kommunikációs készségeknek köszönhetően. A kommunikáció a siker és a fajként való túlélés kulcsa. De sokrétűnek és többdimenziósnak kell lennie: egy családon, klánon, törzsön belül vagy nagyobb közösségek között.

Keret: film Millió évvel ezelőtt
Keret: film Millió évvel ezelőtt

Keret: film Millió évvel ezelőtt.

Ezenkívül a különféle közösségek közötti kommunikációban nemcsak a verbális, hanem a nem verbális nyelv is óriási szerepet játszik. Ez fontos a „barát vagy ellenség” koordináta-rendszerben történő azonosításhoz. És most folyamatosan megnyilvánul. Vegyük például, amikor a különféle zászlók alatt hajók találkoznak a tengeren, vagy a futballszurkolók ütköznek a metróban lévő rivális klubok szimbólumaival.

És végül, negyedszer: a külső tényezők erősen befolyásolták az ősi emberiséget. Mint a közelmúltban végzett paleogenetikai vizsgálatok kiderítették, a Neanderthals és Denisovans eredetű gének elősegítették őseink túlélését.

Amikor testvérek lettek nekünk

Vagyis a közeli rokonokkal ellentétben az primitív emberek nem tiltották meg velük való kereszteződést?

Igen, az ilyen keresztek előnyt nyújtottak nekik, bár az allergiákat és a skizofrénia örökölését a neandertalisták örökölte. A Neanderthals-tól és a Denisovans-tól kapott gének az őseink számára az eddig ismeretlen betegségek elleni védőoltásokat és a test további lehetőségeit adták. Ki tudja, ha nem erre, akkor képesek lennének annyira sikeresen alkalmazkodni a bolygó különféle természeti és éghajlati körülményeihez.

Van-e minden ember neandertáliai és denisovani génje?

Szinte minden, de nagyon kevés és különböző módon. Az irónia az, hogy az úgynevezett "faji tisztaság" bajnokai számára a modern tudomány váratlan következtetéseket von le.

Milyen? Nem igaz?

Inkább az ellenkezője igaz. A paleogenetika bebizonyította, hogy a Homo sapiens faj egyetlen fajtatiszta képviselője genetikailag csak Dél-Afrikában él. Ezek Bushmen és a Khoisan (úgynevezett "kattintás") nyelvcsoportok rokonszemélyei, akiknek ősök soha nem hagyták el a kontinenst.

Amikor ezeket az adatokat viszonylag nemrégiben szerezték be, a genetikusok újabb bioetikai problémával szembesültek, amelyek miatt hosszú ideig nem merték kutatási eredményeiket közzétenni. A helyzet az, hogy az emberiség szinte egészében neandervölgyi génekkel rendelkezik. De a Denisovanok génjeinek nyomát csak Kelet-Ázsia őslakos népességében lehet nyomon követni.

A tudósok attól tartottak, hogy ezek az adatok a rasszisták fegyverévé válhatnak?

Biztos. Bár valójában a denisovanok hozzájárulása a genomunkhoz olyan jelentéktelen, hogy nem indokolja az emberiség különféle alfajairól beszélni. Két férfi, akik ugyanabban a faluban nőttek fel, és akiknek az ősei is több generáción belül éltek, genetikailag jobban különböznek egymástól, mint a hagyományos kínai és a hagyományos ír. Még az emberi faj sem éri el az alfajokat - csak a világ különböző régióiban élő képviselőik populációs tulajdonságai között különböznek egymástól.

Igaz, hogy az utolsó neandervölgyiek 15 000 évvel ezelőtt Gibraltáron éltek?

Ez ellentmondásos kérdés. Ha nemrégiben azt hitték, hogy a legutóbbi neandertáliok 28-30 ezer évvel ezelőtt eltűntek, akkor a tudományos világban új adatok hatására fokozatosan felülvizsgálják a régi randizást. Bár sok kolléga ragaszkodik a konzervatív ötletekhez, és úgy gondolja, hogy a neandertaliak és őseink gyakran átmentek az utakon.

Hajlamosak vagyok azt hinni, hogy a Homo sapiens Eurázsia-ba vándorlásának idejére már kevés neandertáli maradt, tehát úgynevezett refugia-ban (hegyi-erdő menedékházakban) élhettek, gyakorlatilag anélkül, hogy ütköznénk az őseinkkel. Hasonló refugiákat találtak nemcsak Spanyolországban, hanem a Kaukázusban és Szibériában is, ahol a neandertaliak hosszú ideig izolált állapotban éltek.

Történelmi szempontból 15 ezer évvel ezelőtt a tegnapelőtt.

Biztos. Olyan, mint a mamutokkal - szoktuk gondolkodni, hogy körülbelül 10–12 ezer évvel ezelőtt haltak meg. De nem olyan régen kiderült, hogy a Jeges-tengeren, Wrangel-szigeten a mamutpopulációk mintegy 4000 évvel ezelőtt fennmaradtak, amikor ókori Egyiptomban már építettek óriási piramisokat.

Európa barlangja az Atlanti-óceántól az Urálig

Úgy tűnik, hogy a múltban az uralkodó nézet az volt, hogy őseink kiűzték vagy megsemmisítették a neandertalistákat.

Ez nem valószínű. A legfrissebb régészeti bizonyítékok azt sugallják, hogy a paleolitikumban a modern fajok emberei elsajátították Eurázsitát, egyáltalán nem úgy, ahogyan az európaiak a modern időkben Amerikát gyarmatosították. Még nem világos, hogy a Homo sapiens "tűzzel és karddal" meghódította a bolygó térét, elpusztítva korábbi lakosaikat. Bár lehetnek helyi összecsapások és konfliktusok, ez nem zárható ki teljesen.

Van egy elmélet is, miszerint a neandertáleket katasztrófás természeti katasztrófa ölte meg. Például egy hatalmas vulkánkitörés az olaszországi Phlegrean területeken körülbelül 40 ezer évvel ezelőtt.

Körülbelül ugyanabban az időben a kitörés nem csak Olaszországban, hanem a Kárpátokban és a Kaukázusban is történt. A katasztrofális természeti események egész sorát okozta vulkáni tél Európában.

Nehéz megmondani, hogy mindez milyen hatással volt a neandervölgyi népességre. Egy dolgot biztosan tudunk - a Homo sapiens a kataklizma után nem csak túlélt, hanem tovább fejlődött.

És a neandervölgyiek?

Nem hiszem, hogy ez a tényező önmagában okozta volna eltűnését. Tökéletesen alkalmazkodtak az eurázsiai szélsőséges körülményekhez az utóbbi jégkorszakban.

Jobb, mint őseink?

Biztos. A neandervölgyiek erősebbek és rugalmasabbak voltak, de a modern emberek jobban képesek alkalmazkodni. Bővítették étrendüket, egységesebbnek bizonyultak, és átvették a neandertalisták biológiai tulajdonságait is, hogy túléljék az eurázsiai hideg éghajlaton.

Keret: film Csata a tűzért
Keret: film Csata a tűzért

Keret: film Csata a tűzért.

Már tíz éve vizsgálja a Dél-Urálban található Kapova-barlangot, és egyszer azt mondta, hogy sok közös van a spanyol és francia barlangokkal.

Igen, ez az.

Ez azt jelenti, hogy a jégkorszak alatt egyetlen etnokulturális közösség létezett ebben a hatalmas térben? Még akkor is volt „Európa az Atlanti-óceántól az Urálig”, amelyről Charles de Gaulle álmodozott?

Itt minden kicsit bonyolultabb. Néhány évvel ezelőtt összehasonlítottam a közép- és kelet-európai felső paleolitikum kora ékszereinket, a francia kollégák kutatásával. Ennek eredményeként kiderült, hogy Nyugat-Európa (beleértve Olaszországot), Közép- és Kelet-Európa jelentősen különbözik egymástól a dekorációk jellegéből, bár alapkészletük hasonló volt.

A közelmúltban azonban a tudósok két nagy barlangot fedeztek fel a Balkánon és még a Kárpátokban is. Kiderült, hogy a frank-kantabriai régió barlangjaiban (mint a régészetben szokás Spanyolország északi részét és Franciaország déli részét - kb. "Lenta.ru" -nak hívni), a balkáni és a Kárpátok barlangjaiban, valamint a dél-urál Kapova-barlangban hasonló falifestményekkel. A moszkvai Állami Egyetem hallgatóinak kemény munkájának köszönhetően expedíciónk számos okból kiderült, hogy a Capova-barlang szentélyeiben az emberek viselkedése megegyezik a Spanyolország és Franciaország barlangjainak viselkedésével.

Vagyis az egyedi helyi sajátosságok ellenére valami még mindig egyesítette az embereket, akik ebben a hatalmas térben éltek?

Igen. Képzeljünk el egy modern orosz ortodox embert Kostromából, aki Afrikában találja magát a zulu fesztiválon. Kényelmetlenül érzi magát, és nem fogja tudni, hogyan kell viselkedni. De ha ez a személy Etiópiába érkezik, akkor nem fog semmilyen kellemetlenséget érezni a helyi keresztény egyházban, csakúgy, mint valahol a latin-amerikai katolikus székesegyházban. Vannak különbségek, és jelentősek, de alapszinten van valami közös.

Ugyanez volt a felső paleolitikában. A legújabb leletek elemzése alapján arra a következtetésre lehet jutni, hogy az primitív emberek nagy távolságra vándoroltak - sokkal tovább, mint azt korábban gondoltuk. A falfestményekkel díszített barlangok általában a lakásokat nem szolgálták az emberekkel, hanem szentélyekként és összegyűjtőközpontokként a szomszédos törzsek képviselőinek számára a társadalmi és egyéb sürgető kérdések megoldására.

A Kapova-barlang titkai

Milyen irányba haladtak ezek a migrációk Európában?

Az emberi történelem különböző időszakaiban a migrációt különböző irányokba hajtották végre. Az primitív emberek kommunikációjának szintje további átfogó tanulmányozást igényel. Ha a felső paleolitikáról beszélünk, akkor a legfrissebb leletek alapján feltételezhető, hogy az emberek mozgása, a barlangszentélyekkel kapcsolatos ismeretek hordozója nyugatról keletre ment - a Pireneusoktól a Balkánon és a Kárpátokig az Urál felé.

Mi ad okot arra, hogy így gondolkodj?

Látjuk, hogy a rituális viselkedés és a falfestés ezen hagyományai pontosan Nyugat-Európa barlangjaiban merültek fel, fejlődtek és módosultak. És a Kapova-barlangban készen álltak. Ezt mondhatjuk a jelen pillanatban, bár az ásatások ma is folytatódnak, és még nem fedeztük fel annak alsó rétegeit.

Mindezről hosszú ideig beszélek. A Kapova-barlang ásatása hihetetlenül szórakoztató és néha drámai telek. A Kapova-barlang hazánk nemzeti kincse. Ezért kötelesek megóvni és megőrizni mind leszármazottaink, mind a kutatók jövő generációi számára.

Melyek a Kapova-barlangban található leletek bizonyítékai a primitív emberek távolsági migrációjáról?

A nyolcvanas években egy Vjacseslav Evgenievics Shchelinsky vezette leningrádi expedíció a Kapova-barlangban olyan kagylókból készített dísztárgyakat fedez fel, amelyek nyilvánvalóan messziről odajutottak oda. Aztán a malakológusok megtudták, hol pontosan - a Volga-kaszpi régióból. Természetesen fennállt annak a lehetősége is, hogy ezek a kagylók törzsek közötti csere eredményeként jelentek meg a barlangban, de származásuk kérdése továbbra is nyitott maradt.

Amikor 2017-ben kollégáink, akik a barlang egyik falának tisztításán dolgoztak a kalcit üledékektől (ez egy külön történet), véletlenül felfedeztek egy vadon élő bakteriális teve képét, minden a helyére esett. Nyilvánvaló, hogy csak az a személy, aki valóban látta, megragadhatja a teve oly valószínűleg. A paleozoológusok azonban egyértelműen azt állították, hogy a jégkorszak végén a Dél-Urálban nem találtak tevéket - a Kaszpi-tenger partja közelében éltek.

Kép egy teve a felső paleolit korszak Kapova-barlangjában. Fotó: M. V. nevű Moszkvai Állami Egyetem Lomonoszov
Kép egy teve a felső paleolit korszak Kapova-barlangjában. Fotó: M. V. nevű Moszkvai Állami Egyetem Lomonoszov

Kép egy teve a felső paleolit korszak Kapova-barlangjában. Fotó: M. V. nevű Moszkvai Állami Egyetem Lomonoszov.

A modern emberek azt hiszik, hogy csak most mozgathatók és képesek nagy távolságokat megtenni. És hogy őseik mindig is egy helyen ültek, és soha nem léptek túl a falukon. De most látjuk, hogy minden sokkal bonyolultabb. Az primitív világ szorosan kapcsolódott a sokféle kapcsolathoz. És valóban a Homo sapiens nem lakhatta volna szinte az egész bolygót, ha egyszer nem hagyta el Afrikát.

Tehát az emberiség története a vándorlás folyamatos története?

Itt is minden bonyolultabb. Az emberiség állandóan instabil állapotban van, mivel képviselői nagyban különböznek alapvető tulajdonságaik és hozzáállásuk szempontjából. Vannak emberek, akik számára mindig érdekes lesz megismerni, mi van a horizonton kívül. Vágyuk van az utazás és a vándorlás iránt.

De sokan egyáltalán nem törődnek vele. Még Moszkvában ismerünk példákat, amikor az úgynevezett "alvóhelyek" néhány lakosa ritkán megy a központba, mert egyszerűen nincs rá szükségük. Nem akarom értékelni, hogy mi a jó és mi a rossz - csak az emberek különböző módon vannak elrendezve, mindenkinek megvan a saját pszichotípusa. Talán ez a komplexitás erősebbé tesz minket.

Putyin és Arkaim

A Kapova-barlang, ahol dolgozik, egy másik régészeti lelőhely - Arkaim közelében található. Valóban ez egy egyedi objektum, vagy a jelentőségét szándékosan felfújták-e a perestroika évei alatt, hogy ezen a területen ne építsenek tározót?

Arkaim egyértelmű és szemléltető példává vált arról, hogy egy új régészeti lelőhelyet először népszerűsítették nem túl kompetens módon, majd kijavították hibájukat, és most helyesen teszik. Az 1980-as évek végén a szovjet régészek felfedezték a bronzkorból származó ősi településeket, amelyeket valóban városnak lehet nevezni.

Nyilvánvaló, hogy lakosaik jól megértették a csillagszórást. Valójában ez egy egyedülálló kultúra, amely még további és átfogó tanulmányozást igényel. És itt van mi érdekes. Az éghajlati változások után (egy változat szerint) ezeknek a városoknak a lakossága az andronov kultúra más képviselőivel együtt délre vándorolt, és néhány kollégám szerint Indiába érkezett.

Egyszerre Arkaimot gyakran hasonlították össze Mohenjo-Daroval, Sumerrel és az ókori Egyiptommal.

Ez természetesen nem ez a helyzet. Ezek mind a túlterhelt szenzációk, amelyeket a tudomány már régóta elmosott. Az 1990-es évek elején a helyi régészek sajnos szinte bárkivel kapcsolatba vettek pénzt további ásatásokra. Az Arkaim további kutatásának finanszírozása mellett úgy döntöttek, hogy előmozdítják azt, így mindenféle ezoterika és más furcsa emberek gyorsan megjelentek benne.

És ahol megkezdődik az "kapcsolat az asztrállal" és mindenféle idegennel, elkerülhetetlenül megjelennek a kábítószerek, különösen mivel a Kazahsztánnal nem messze van a határ. Mindenki szenvedett ennek a csapásnak a hátrányos hátterétől: a régészek és a helyi lakosok is. De akkor a probléma megoldódott.

Hogyan?

Paradox módon Putyin 2005-ös Arkaim-látogatása segített. Amikor felkészültek rá, az összes drogfüggőt gyorsan kiszabadították onnan. És most Arkaim példaértékű történelmi és kulturális rezervátum, ahol a tudományos népszerűsítést kompetens módon és helyesen hajtják végre.

Régész Gennadi Zdanovics és Vlagyimir Putyin Arkaimban. Fotó: Szergej Guneev / RIA Novosti
Régész Gennadi Zdanovics és Vlagyimir Putyin Arkaimban. Fotó: Szergej Guneev / RIA Novosti

Régész Gennadi Zdanovics és Vlagyimir Putyin Arkaimban. Fotó: Szergej Guneev / RIA Novosti.

Az új felfedezések a tudományban gyakran nem annyira válaszolnak a régi kérdésekre, mint újak felmerülésére. Milyen kérdések merültek fel a legújabb régészeti leletek után, többek között a Kapova-barlangban?

Hosszú ideig foglalkoznunk kell az ősi migráció kérdéseivel. Jövőbeli kutatásaink másik területe a paleolitikum korszak viselkedésének, napi tevékenységeik és rituáléjuk tanulmányozása. Meg kell tudni, hogy az primitív társadalom hogyan épült fel valójában.

Mindez fontos a modern társadalom megértéséhez - mire kezdődött a beszélgetésünk. Megszoktuk a társadalom hierarchikus struktúráját, amely a piramis elve szerint alakul ki. De szeretnénk tudni: vajon az emberiség eredetileg ilyen módon volt-e elrendezve, vagy léteztek-e alternatív társadalmi technológiák a távoli múltunkban?

Amikor a Kapova-barlangban találunk különálló leleteket, közel állunk a válaszok néhány pontjához. Több időbe telik a kapott anyag megértése és elemzése. Ezután valószínűleg levonunk bizonyos következtetéseket, összegyűjtjük ehhez a szükséges bizonyítékokat, és bemutatjuk azokat kollégáink ítéletének.

Megoszthatja legalább ezeknek a megállapításainak néhányát?

Amellett, amit mondtam, még nem. Először engedje meg, hogy kollégáink megismerjék. Csak egy dolgot mondok: valószínű, hogy az őseinkről mostanában széles körben elterjedt elképzelések nemcsak egyszerűsödtek, hanem sematikusak is.

Interjú készítette: Andrey Mozzhukhin